Архив: Сон и бодрствование

Сон и бодрствование Ogr All Jan 10 2002
Сон и бодрствование Priest Ogr Jan 11 2002
Сон и бодрствование q Priest Jan 13 2002
Сны и переходы ... Нель Ogr Jan 14 2002
Сны и переходы ... dim Нель Jan 15 2002
Сны и переходы ... Нель dim Jan 15 2002
подходящий ли это "стиль" для Человека Разумного? Priest Нель Jan 15 2002
подходящий ли это Нель Jan 16 2002
подходящий ли это Priest Нель Jan 18 2002
Сны и переходы ... dim Нель Jan 16 2002
Сны и переходы ... dim Нель Jan 15 2002
Сны и переходы ... dim Нель Jan 15 2002
А как умереть лучшим образом? Татьяна Нель Jan 15 2002
ООООО! это старашшшшшная тайна! доступная тока Великим Посвященным!!!! Нель Татьяна Jan 15 2002
А ты из них? Татьяна Нель Jan 15 2002
не;) Нель Татьяна Jan 15 2002
Сон и бодрствование Dennis Ogr Jan 14 2002

Сон и бодрствование

from: Ogr to: All

Извиняюсь, что данное сообщение поместил на многих форумах. Ну во первых данный факт объяняется падением форума на fatal.ru. Потом, для ДЭИРовского форума эта статья как-то не тянет (они оболочкой защищены от любой чуждой информации ;) На Дримере народ совсем вялый. Башня магов больше похожа на чат. Думаю разместить на таких сайтах и проигнорировать Мерлин будет неправильно, здесь как раз такой статье самое место. Итак вот она:
Философ Чжуан Цзи говорил: «Я не могу понять, то ли я Чжуан Цзи, которому снится что он мотелек, то ли я мотылек, которому снится что он Чжуан Цзи». В этой фразе скрыт очень глубокий смысл.
Жизнь человека постоянно чередуется двумя периодами – сон и бодрствование. Во сне человек уверен, что это не сон, в бодрствовании тоже уверен, что это не сон. Сном называется то, что относительно переживаемого в данный момент состояния не считается реальным, стоит где-то за гранью и видится не более чем иллюзия. Т.е. понятие сон - очень относительное. Если наблюдатель находится в состоянии бодрствования, сон для него, то состояние, которое наступает каждую ночь, приходит в результате «отключки» физического тела и сопровождается снами, всякими иллюзорными мыслеобразами. Но стоит наблюдателю оказаться в этих самых «иллюзорных мыслеобразах» как для него исчезает та реальность, которую он некогда считал единственно реальной, и теперь уже она именуется всего лишь сном, а другая реальность разворачивается в полном объеме с яркими образами, затягивающим сюжетом, эмоциональными переживаниями, что назвать её в момент пребывания там, иллюзорной, или даже менее реальной чем физический мир, язык не повернется. (а если и повернется, то ура! Вы окажитесь в осознанном сновидении, но это другая история).
Итак, мы имеем два взгляда на одну реальнось, взгляд изнутри и взгляд снаружи. Понятно, что взгляд изнутри означает полное вовлечение в эту реальность, а взгляд снаружи – пониманее её ограниченности, иллюзорности, отдаленности. Два этих взгляда постоянно чередуются, сначала мы смотрим изнутри на физическую реальность(состояние бодрствования), одновременно смотря снаружи на состояние сна(неосознанно, подсознательно). Потом мы смотрим изнутри на реальность сновидения, одновременно снаружи где-то далеко маячит физическая реальность.
Восприятие любой реальности обуславливается положением точки сборки. Самой по себе этой реальности не существует, она существует до тех пор пока существо может воспринимать её. Физическая реальность стала чем-то абсолютным, всеобъемлющим, для современного человека. На самом деле она подобна длинному сну, который затянул в свои сети миллиарды людей, и для их полного вовлечения использует такие свойства как неизменность и твердость форм, чёткость воспринимаемой картинки, абсолютные законы, непрырывность, течение времени, точнейшая сонастройка точек сборок всех людей в одном положении. Представьте себе, нет этой реальности на самом деле, она не более чем сон, удобная платформа для нашего существования. Это легко осознать, если понять относительность и огрнаиченность нашего восприятия, то о чём было описано выше, что сон и состояние бодрствования два одинаково реальных состояния. Подумайте о том, что представляет собой физическая реальность по сравнению со сном, если принять сон за отправную точку, реальность, а физический мир за производную от этой реальности.
Я тут додумался вот до чего. Как известно в каждой реальности, человек имеет одно своё тело, для того чтобы взаимодействовать с окружающим миром. В физичской реальности, это физическое тело, но что происходит, когда человек переходит в другую реальность, с этой реальностью, этим телом? Как мы знаем, тело принимает неподвижное состояние, все органы чувств, связывающие нас с этой реальностью, отключаются. Активизируется тело, служащее для взаимодействия с другой реальностью. Иначе говоря, мы просыпаемся в другом мире, и предназначенном для него теле сновидений. Это такое же «бодрствование», правда, весьма специфичное. Там течет своя жизнь, со своей историей, но в отличии от физического мира, где непрерывная цепочка событий продолжается где-то 13-14 часов, в сновиденной реальности время одного цикла 15-20 мин, и таких циклов несколько за одну ночь. Каждую ночь мы погружаемся в совершенно иную реальность и только после пробуждения на испытанные приключения накидываем ярлык «иллюзии». Только это будет пробуждением для физического тела, для тела сновидения в этот момент наступит сон, то есть оно отойдёт в пассивное состояние. И что же видит во сне это тело сновидения?? Неужели ещё не догадались? Оно видит как физическое тело встает с кровати и начинает свою деятельность, ничуть не догадывающееся, что весь этот физический мир и оно само - только сон тела сновидения.

К оглавлению

Сон и бодрствование

from: Priest to: Ogr

Всё правильно, только сон и реальность имеют не два разных тела, а одно, оно же и связывает две плоскости существования. Некоторые называют его ментальностью. Собственно говоря, этих плоскостей множество, иногда они пересекаются, но это уже про другое...

К оглавлению

Сон и бодрствование

from: q to: Priest

два тела..хех.. а сКока рук и ног?:-)))

К оглавлению

Сны и переходы ...

from: Нель to: Ogr

Мое скромное мнение такое, что далеко не всякий сон - "переход в иную реальность";
более того - не всякое сновИдение - "переход в иную реальность".
Вообще не считаю термин "переход" удачным.
Именно его ассоциативное лицо и провоцирует появление заданного тобой вопроса.
На самом деле такой проблемы не существует, как я понимаю, т.к. нет перехода как такового куда-либо. А есть ... смена угла восприятия, что-ли.
Думаю, что существует вопрос осознания и восприятия. И контроля над восприятием, и управлаения. А не "перехода" и "что происходит с физическим телом".
Гармоничный и действительный "переход в иные миры" возможен при ... изменении статуса физического тела как "якоря", который возвращает нас автоматически в мир бодрствования при просыпании. Т.е. обретение пресловутой целостности в здесь-и-сейчас.
Того самого сотояния, которое дает возможность ... реально выбирать, "в каком мире проснуться", а какому - оставить статус "сна".
Тогда и возможно полноценное пробуждение в ином качестве, то, что называют "переходом в другой мир".
Например, если принять легенду о воскрешении Иисуса за реальный факт - то уход из этого мира вместе с физическим телом, изменившим статус и принадлежность к тяжелой материи ("сгореть изнутри").
Но не покидание физического тела.
Именно тогда приход к нам, грешным, этим качественно новым существом, предполагаю, видится как сон.
Пока этого не случилось - все наши "путешествия" имеют статус сновидений разной глубины и осознанности, а тело - "якоря", возвращающего нас в бодрствование.
Разорвать эту цепь - значит просто умереть и ничего больше. Как бы это не обставил рассудок и легенды. И умереть не лучшим образом.
Вот ... такие размышления.:)

К оглавлению

Сон и бодрствование

from: Dennis to: Ogr

Чжуан Цзи сказал хорошо. А ты написал много ... :-)))

К оглавлению

Сны и переходы ...

from: dim to: Нель

Привет!
Интересно ты пишешь...
Захотелось поделиться наблюдениями.
>>> Гармоничный и действительный "переход в иные миры" возможен при ... изменении статуса физического тела как "якоря", который возвращает нас автоматически в мир бодрствования при просыпании. Т.е. обретение пресловутой целостности в здесь-и-сейчас.
По моим наблюдениям - материальный мир всё-таки особая штука. Дело в том, что в нём есть куча лазеек в разные состояния. Любая вещь обладает своей энергетикой и через неё можно воспринимать некое пространство.
Я даже не буду говорить о местах силы.
Есть пример совсем "дурной". Зашёл под новый год в чат. А там - все чего-то да выпили. Перекинулся парой фраз и тотчас понял, что тоже пьян...
Преобразование тела - это как бы придание ему максимального соответствия энергии того состояния, в которое хочешь попасть. Это как бы замещение материи из которого сделано тело на энергию того состояния, в котором ты находишься. Если это удаётся сделать - тело перестаёт быть "якорем" в этом мире. Более того, судя по всему оно становится "якорем" в другом.
Достаточно закрыть глаза, расслабиться - и всё... Никаких приёмов, ничего не нужно - ты уже просто "там". Если стереть память о практике - невозможно объяснить как ты туда попал.

К оглавлению

Сны и переходы ...

from: dim to: Нель

Привет!
Интересно ты пишешь...
Захотелось поделиться наблюдениями.
>>> Гармоничный и действительный "переход в иные миры" возможен при ... изменении статуса физического тела как "якоря", который возвращает нас автоматически в мир бодрствования при просыпании. Т.е. обретение пресловутой целостности в здесь-и-сейчас.
По моим наблюдениям - материальный мир всё-таки особая штука. Дело в том, что в нём есть куча лазеек в разные состояния. Любая вещь обладает своей энергетикой и через неё можно воспринимать некое пространство.
Я даже не буду говорить о местах силы.
Есть пример совсем "дурной". Зашёл под новый год в чат. А там - все чего-то да выпили. Перекинулся парой фраз и тотчас понял, что тоже пьян...
Преобразование тела - это как бы придание ему максимального соответствия энергии того состояния, в которое хочешь попасть. Это как бы замещение материи из которого сделано тело на энергию того состояния, в котором ты находишься. Если это удаётся сделать - тело перестаёт быть "якорем" в этом мире. Более того, судя по всему оно становится "якорем" в другом.
Достаточно закрыть глаза, расслабиться - и всё... Никаких приёмов, ничего не нужно - ты уже просто "там". Если стереть память о практике - невозможно объяснить как ты туда попал.

К оглавлению

Сны и переходы ...

from: dim to: Нель

Привет!
Интересно ты пишешь...
Захотелось поделиться наблюдениями.
>>> Гармоничный и действительный "переход в иные миры" возможен при ... изменении статуса физического тела как "якоря", который возвращает нас автоматически в мир бодрствования при просыпании. Т.е. обретение пресловутой целостности в здесь-и-сейчас.
По моим наблюдениям - материальный мир всё-таки особая штука. Дело в том, что в нём есть куча лазеек в разные состояния. Любая вещь обладает своей энергетикой и через неё можно воспринимать некое пространство.
Я даже не буду говорить о местах силы.
Есть пример совсем "дурной". Зашёл под новый год в чат. А там - все чего-то да выпили. Перекинулся парой фраз и тотчас понял, что тоже пьян...
Преобразование тела - это как бы придание ему максимального соответствия энергии того состояния, в которое хочешь попасть. Это как бы замещение материи из которого сделано тело на энергию того состояния, в котором ты находишься. Если это удаётся сделать - тело перестаёт быть "якорем" в этом мире. Более того, судя по всему оно становится "якорем" в другом.
Достаточно закрыть глаза, расслабиться - и всё... Никаких приёмов, ничего не нужно - ты уже просто "там". Если стереть память о практике - невозможно объяснить как ты туда попал.

К оглавлению

А как умереть лучшим образом?

from: Татьяна to: Нель

К оглавлению

ООООО! это старашшшшшная тайна! доступная тока Великим Посвященным!!!!

from: Нель to: Татьяна

К оглавлению

А ты из них?

from: Татьяна to: Нель

Нелюнчик(извини за фамильярность),может шепнёшь на ушко и мне,я никому,я самая лучшая хранительница тайн! :-))

К оглавлению

не;)

from: Нель to: Татьяна

я человек

К оглавлению

Сны и переходы ...

from: Нель to: dim

>По моим наблюдениям - материальный мир всё-таки особая штука. Дело в том, что в нём есть куча лазеек в разные состояния. Любая вещь обладает своей энергетикой и через неё можно воспринимать некое пространство.
А, может, "лазейки" - не в мире?
состояние-то именно человека, его самого. Значит ... "лазейки" именно в умении контролировать и управлять состояниями?Своими собственными.
>Я даже не буду говорить о местах силы.
Так и не нужно. Что они есть сами по себе?
Вот когда в них оказывается человека - тогда и начинается игра. И она тем интереснее, разннобразнее ... имеет такие правила и окраски, которые есть отражение человека, попавшего в "место силы". В первую очередь. Хотя (соглашусь) не только это.
Чем человек устойчивее в своих состояниях, целостнее и независимее от влияний - тем бельше вероятность, что он управляет процессом, а не "место силы".
>Это как бы замещение материи из которого сделано тело на энергию того состояния, в котором ты находишься. Если это удаётся сделать - тело перестаёт быть "якорем" в этом мире. Более того, судя по всему оно становится "якорем" в другом.
Это не самообман ли? Если все так понятно и объяснимо - почему же вопрос до сих пор открытым считается?
Может ... просто самообман, то что ты говоришь?;) Иллюзорная простота?
>Достаточно закрыть глаза, расслабиться - и всё... Никаких приёмов, ничего не нужно - ты уже просто "там". Если стереть память о практике - невозможно объяснить как ты туда попал.
Вот и понаблюдай, что и как происходит при этом ... раз все так "просто". Что происходит с тобой.
И ... если "стереть память" и "невозможно объяснить", т.е. тебя несет неизвестно куда неизвестно что и неизвестно по чьей воле и тебя это устраивает - фигли такие "путешествия"? и подходящий ли это "стиль" для Человека Разумного?
Неужели нет стремления понять и осознать где "там", почему именно "там", каким образом попал "туда"? И почему это "так порсто" и просто ли на самом деле?
Только ответив так или иначе на это вопросы можно говорить о ... хотя бы контролируемых переменах состояний. А тем паче - управляемых. Какие это путешествия иначе? Болтание неизвестно где и как "по воле волн".
Сказать "не возможно" - значит лишить собственными руками себя шанса понять.

К оглавлению

подходящий ли это "стиль" для Человека Разумного?

from: Priest to: Нель

Воля? ... к сожалению одной воли маловато даже для понимания, а не то, что для контролируемой перемены состояния... стремление понять похвально, но не всегда оправдано...

К оглавлению

подходящий ли это

from: Нель to:

а шо, я что-то о воле уже начала говорить???
хотя и это, канешна ... но я ж еще не добрела, пока только нормальный интерес на тему "почему, зачем и как" ...

К оглавлению

Сны и переходы ...

from: dim to: Нель

>>> А, может, "лазейки" - не в мире?
Да, это правильное уточнение. В мире - эталоны для сонастройки. По большому счёту достаточно один раз увидеть, чтобы знать куда "ходить". Но все состояния - внутри. Внешнее только демонстрирует возможности.
>>>"Места"
На 50% места - это живая личность, очень продвинутый Дух, который просто даёт уроки, показывает состояния. Так что лучший вариант - это полное расслабление, отдавание себя в этот момент. Тогда эффект самый лучший.
Другие 50% - безликие "водопады", "фонтаны" и "штуки". Но и на них лучший вариант - расслабиться, просто понять что это такое.
Если человек будет "бороться" с местом, то он ничего не получит - ведь он просто этого и не хочет. Его цель в этом случае - доказать, что крут. Но только это у него и будет.
А вот потом уже - всё это удовольствие самостоятельно повторить. Вот это - действительно управление собой.
>>> Если все так понятно и объяснимо - почему же вопрос до сих пор открытым считается?
Потомучто ЭТО - РЕАЛЬНО никому не нужно.
Никто не хочет менять кружку пива на глоток Свободы.
Да, кстати, на деле это совсем не просто...
>>> ...неизвестно куда неизвестно что и неизвестно по чьей воле...
Это не то, что я имел ввиду. Это как бы обретение иного дома и только по своей воле. Всё контролируется, всё доступно и объяснимо, но "изначальная" энергетика - другая.

К оглавлению

подходящий ли это

from: Priest to: Нель

:-)

К оглавлению


Вернуться