Архив: ПРАКТИКА: плоды и цели

ПРАКТИКА: плоды и цели denski All Nov 23 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели МЕ1 denski Nov 24 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели птималь МЕ1 Nov 24 2000
танцы (вопрос) Нель птималь Nov 24 2000
СИМОРОН andy Нель Nov 24 2000
СИМОРОН Нель andy Nov 24 2000
СИМОРОН andy Нель Nov 24 2000
танцы (вопрос) МЕ1 Нель Nov 24 2000
согласна(-) Нель МЕ1 Nov 27 2000
танцы (вопрос) Нель МЕ1 Nov 27 2000
танцы (вопрос) andy МЕ1 Nov 28 2000
танцы (вопрос) МЕ1 andy Nov 28 2000
(реплика) Нель МЕ1 Nov 29 2000
танцы (вопрос) МЕ1 andy Nov 28 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели МЕ1 птималь Nov 25 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели Нель denski Nov 24 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели птималь Нель Nov 24 2000
рот-фронт(- Нель птималь Nov 24 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели Гезель птималь Nov 25 2000
Блок и лярва. птималь Гезель Nov 25 2000
Блок и лярва. Гезель птималь Nov 26 2000
а ты задумывайся ... Нель Гезель Nov 27 2000
*Блок и лярва. птималь Гезель Nov 27 2000
*Блок и лярва. Гезель птималь Nov 28 2000
*Блок и лярва. korn Гезель Nov 28 2000
*если что ... Нель Гезель Nov 28 2000
*если что ... Гезель Нель Nov 29 2000
*если что ... Нель Гезель Nov 29 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели korn denski Nov 24 2000
....А может быть, наоборот птималь korn Nov 24 2000
....А может быть, наоборот korn птималь Nov 24 2000
поправка korn korn Nov 24 2000
поправка q korn Nov 25 2000
поправка korn q Nov 27 2000
....А может птималь korn Nov 25 2000
....А может korn птималь Nov 27 2000
....А может Sagramore korn Nov 27 2000
....А может korn Sagramore Nov 27 2000
....А может... Современный Коан. Только для тебя! foe korn Nov 27 2000
может быть. korn foe Nov 27 2000
хороший коан! птималь foe Nov 28 2000
....А может Sagramore птималь Nov 27 2000
....А может быть, наоборот Sagramore korn Nov 27 2000
ПРАКТИКА: плоды и цели Olgerd denski Nov 24 2000

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: denski to: All

г-да
что для вас практика?
и какие плоды вы пожинаете и ожидаете?
какова цель?

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: МЕ1 to: denski

Ден, когда я говорю "практика", я имею в виду что-то (даже что угодно) кроме социальных игр, автоматизмов и т.п.
Это может быть материализация какой-то безумной идеи (моей или чужой, из разговора, из книжки - не важно), в которой для меня заключено специальное очарование (сила, особая подсветка). Это может быть "неделание" или "умное делание", или вообще неизвестно что вроде перебирания 2 кг рыже-зеленого сухого гороха на рыжий и зеленый или поездка на новую конечную станцию метро, на которой я никогда не была, или шаманский поиск видений, или медитация "кто задает этот вопрос" и т.п.
Общее в них для меня - наличие "силы" в этом сейчас.
Есть еще регулярные практики - то, что по какой-то причине я начала и продолжаю практиковать. Если про предыдущие я не всегда знаю, зачем они или даже такой вопрос не встает (это не важно), то про регулярные бывает понятно - исследовательские - для того, чтобы... любопытно, вобщем. Про ОС, например. Это тоже не совсем цели.
Про плоды и вовсе не знаю. Я не стала бы ходить далеко за горы, если бы уже знала, что там найду. Я люблю сюрпризы :)
И мне нравится танцевать. Это образ жизни, при котором я ощущаю себя живой. Это единственное, что удерживает меня в мире. Связь с чем-то, что я и назвать-то внятно не могу (ну не поэт я :)). Магия. Ощущение мира, который - волшебная тайна, загадка, которая не может быть отгадана, но может удивлять. Ответы в этой конференции - тоже в некотором смысле практика.
Иногда :).
Когда получается :)
Вот, поняла - практика - это когда ты действуешь (или недействуешь) всем своим существом, понастоящему, а не говоришь правильные слова, неправильные слова, ..., ..., и т.п.
И можно использовать уже кем-то придуманные формы или создавать свои. Цель - длить этот танец, сохраняя прозрачность. Чтобы "мертвое", "механическое" отваливалось.
Пока это для меня так.
Что будет дальше - посмотрим :)
P.S. Денски, где тебя носит, в чате - пусто? Ты появляйся :)

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: Нель to: denski

мы бесцельно бредем
сквозь метель и пургу
упадем - говорим:
"я идти не могу!!"
что-то вспыхнет сквозь мрак
что-то стукнет в груди
мы услишим "... люблю ..."
кто-то ждет впереди?
чуть рассеется муть
мы поднялись с колен
вот опять мы идем
сквозь рожденье и тлен

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: korn to: denski

Мастер Ринзай как-то сказал:
"...Внутри, и снаружи мира
нет ничего, что обладало бы
собственной природой, чет ничего,
что порождало бы собственное.
Все это только пустые названия
и даже сами буквы этих названий пусты.
Если ты будешь принимать эти
пустые названия за реальность,
ты сделаешь большую ошибку.
Хотя они и существуют, они
зависят от многого и меняются,
как одежда,
которую можно надевать и снимать.
Есть одежды бодхи, нирваны, освобождения,
трикайи, объективной мудрости,
бодхисатв и Будды.
Что ты ищешь в этих измерениях и зависимости?
Три средства передвижения и двенадцать
разделов учений—
это старье, с помощью которого
не разделаешься с беспорядком.
Будда — это иллюзорный фантом.
Патриархи — это просто старые монахи. Вы сами разве
родились не от матери?
Если вы имеете в виду Будду,
вы попадете в плен к демону Будды;
если вы ищете патриархов,
вы будете ограничены демоном патриархов.
Что бы вы ни искали, все станет страданием.
Лучше не иметь ничего, что стоило бы искать".
Мастер Шоитсу сказал Чизену:
"В школе старых учителей
мы указывали прямо на человеческий ум.
Словесные объяснения и иллюстративные техники
бьют мимо цели.
Не углубляясь в зрение или слух,
не следуя звуку или форме,
действуя свободно в мире явлений,
сидя и лежа в груде различных форм,
не вовлекаясь в явления при выдохе,
не ограничиваясь группами и элементами существования
при вдохе, и тогда целый мир
становится воротами освобождения.
Все миры — это истинная реальность."
Мастер Енго сказал:
"Просветленный человек наслаждается совершенной свободой
в активной жизни.
Он как дракон, плывущий в глубоких водах,
или как тигр, который чувствует себя
хозяином в своем горном убежище.
Непросветленный человек плывет по течению в мирских делах.
Он как баран, запутавшийся рогами в заборе,
или как человек, который ждет,
что заяц налетит на пень и оглушит себя.
Слова просветленного человека иногда как лев,
приготовившийся к прыжку,
иногда как драгоценный меч Бриллиантового короля.
Иногда они говорят,
чтобы заткнуть рот мировым знаменитостям,
иногда они как будто следуют волнам, идущим одна за другой.
Когда просветленный человек встречает других просветленных —
это друг встречает друга.
Он ценит их, и они вселяют мужество друг в друга.
Когда он встречает тех, кто плывет по течению в миру,
тогда Мастер встречает ученика.
Он общается с такими людьми дальновидно.
Он стоит твердо перед ними, как тысячеметровый утес.
Поэтому говорят, что совершенный путь выражается везде:
у него нет фиксированных правил и уставов.
У Мастера иногда травинка
символизирует золотоликого Будду шестнадцать футов высотой.
Иногда золотоликий Будда шестнадцать футов высотой
символизирует травинку."
Однажы, мастера KORN-а спросили:
что для вас практика?
и какие плоды вы пожинаете и ожидаете?
какова цель?
И тогда, ответил мастер:
Практика... э-э-э-э-э ... это когда громко пернуть, и чтоб не воняло.
... и помолчал мастер KORN ..., и немного подумал* ..., и добавил:
А может быть, наоборот?
* - переводчик не нашел аналога данного слову, поэтому не уверен в правильности перевода.
В целях безопасности читателя, оригинал решили не включать.

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: птималь to: МЕ1

> И мне нравится танцевать. Это образ жизни, при котором я ощущаю себя живой
- а почему? Можно подробнее? Я понимаю, что это сложно сказать. Но иногда у тебя получается делать сложное. :-)
Не потому ли, что, танцуя, ты как бы целостна?

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: птималь to: Нель

молодец, Нелька. :-)))
прям Блок.
скажут, что не Блок а лярва - не верь.

К оглавлению

....А может быть, наоборот

from: птималь to: korn

вот и я не пойму, - получилось ли у тебя тут именно это, или наоборот.
Но оба варианта меня огорчают. Столько рвения - и всего лишь ради ещё одной стилизации под дзен... а вроде как учёный... вон как ведь с тем медиумом нефертитей говорил... ну, не ожидал...
Теперь слушай, что Дэн скажет. Он на том, что ты описал, собаку съел. И выяснил, что, вопреки истинам дзен, собака - Будда.
Я серьёзно говорю: слушай его.
Грешно не указать тебе на тропу, предначертаную тебе Силой.
Маниту задолбает.

К оглавлению

рот-фронт(-

from: Нель to: птималь

К оглавлению

танцы (вопрос)

from: Нель to: птималь

Скажи, это у симорона там танцами практикуются?
Ты у нас везде бываешь, все знаешь.
По-моему они так сказали. Симорон. Я толком не знаю кто это (или что?), но в групповом сеансе поучавствовала. Они все прочитали какую-то книгу. Я - нет. Только слово слышала и уловила принцип основной.
Я среагировала на твое сочетание "танец-целостность".
Был неописуемый случай. Со мной. На этом сеансе.
Вру, описуемый.

К оглавлению

СИМОРОН

from: andy to: Нель

С точки зрения танцев, сабжевую технику можно использовать. Только необходимо уточнить что тебе ближе КК или СИМОРОН.
Это "немного" разные учения, а следовательно и результат отличается -)

К оглавлению

....А может быть, наоборот

from: korn to: птималь

И не поняли ученики мастера KORN-a...
А ведь это была не только стилизация под дзен...
Это был смех, громкий смех!!! :)))
Cмех над "иллюзорностью бытия".
Смех над твоим огорчением, смех над моим рвением, смех над ученостью.
Сам подумай, ты огорчен! Ради чего? Неужели что-то может тебя огорчить, кроме тебя самого. И вот тоже так, все время над собой издеваюсь. Да..., явно..., все люди - садомазохисты!!!
Не знаю как ты, но я не хочу больше поступать так.
Буду получать наслаждение... Во всем!... :)
Это был, «Смех над миром, в стилизации Дзен, и со словами присущими Дону Хуану».
А слова истинных мастеров должны были подготовить читателя к этому. :)
Ну, а :
>Практика... э-э-э-э-э ... это когда громко пернуть, и чтоб не воняло.
>…
>А может быть, наоборот?
Означает что не вижу я, никакого смысла, в конечном результате.
(громко и чтоб не воняло..., или наоборот, какое это имеет значения?...).
И никаких плодов от практики не ожидаю.
Сами действия, уже результат... ( важна свобода в процессе пердения :))).
Дзен - это супер, честно. Жаль что я так мало о нем знаю.
Кстати, вспомнил индейскую молитву, из фильма:
И да пребудет,
впереди тебя - красота!...
и сзади тебя - красота!...
и справа от тебя - красота!...
и слева от тебя - красота!...
и над твоей головой … - красота!...
и под твоими ногами … - красота!….
P.S.
А истины дзен, если не ошибаюсь никогда и не отвергали того что собака может быть Буддой.
У Мастера иногда травинка
символизирует золотоликого Будду шестнадцать футов высотой.
Иногда золотоликий Будда шестнадцать футов высотой
символизирует травинку."

К оглавлению

поправка

from: korn to: korn

В индейской молитве слово "тебя" нужно заменить словом "меня". А слова "твоей" и "твоими" соответственно "моей" и "моими".

К оглавлению

СИМОРОН

from: Нель to: andy

При чем тут бедный Карлос опять??
Ну прям притча во языцех.
Мне ближе та техника, которая ... мне сейчас ближе.
Техника как таковая не имеет значения для меня. Только с точки зрения количества затраченных сил на выколупывание сути из-под шелухи терминологии и ритуалов.
В КК мне понравилось описание мира. Я часто им пользуюсь. Пришлись по душе многие конкретные советы - и их приняла к сведению. Некоторыми пользуюсь.
Но это не значит, что все это стало моим. Или я - его.
Что такое СИМОРОН чисто информативно - не знаю.
Я пришла, открылась, почувствовала, поняла "задание", и ... влилась.
В награду за безупречное "проникновение" получила "жемчужину", открытие себя.
Результат один - самосовершенствование.
Что же еще?

К оглавлению

СИМОРОН

from: andy to: Нель

Абсолютно согласен. Сорри, изначально не понял ввиду недостатка информации

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: Olgerd to: denski

Что такое практика - вопрос настолько сложен, что я даже затрудняюсь на него ответить. Наверное практика это когда ты что-то делаешь. В сущности ты пытаешься спросить в чём смысл жизни - а на этот вопрос нет ответа.

К оглавлению

танцы (вопрос)

from: МЕ1 to: Нель

Нель, я нагло вклинюсь :)
Они тоже танцуют, но это танец в узком смысле слова, хотя и ритуальный (в смысле, как способ что-то вытворить в мире). Я имела в виду шире. Танцем может быть много чего, хотя и движение под музыку тоже.
Симорон как система, имхо, неэкологичен (у меня есть 3-4 знакомых, которые были у них на семинарах и я читала книжки, но выводы мои основаны на наблюдении за практикующими).
Фокус в том, что предлагается менять окружающую реальность как угодно (что само по себе нормально, почему бы и нет), но не делается при этом проверка на органичность и гармоничность по отношению к самому магу происходящих изменений. Ой, язык-то какой у меня стал :))) Ужас! Прошу прощения.
Большой соблазн менять внешнее, вместо того, чтобы оно само менялось вслед за внутренними трансформациями. Получаются разные "обезьяньи лапки" и т.п. разрушительные для практикующего последствия.
Я думаю, что с теми, кто берет суть, не рассматривая Бурлана как гуру, этого не произойдет. Жалко "пользователей".
А идеи у них есть очень даже красивые. Но, впрочем, любой из участников этой конфы может напридумывать море таких. И других. И вообще :)

К оглавлению

поправка

from: q to: korn

Пусть будет красота - впереди тебя,
пусть будет красота - позади тебя,
пусть будет красота - над тобой,
пусть будет красота - под тобой, -
пусть будет красота вокруг тебя...
--------
"Тебя" - это и есть обращение к своему "Я"

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: МЕ1 to: птималь

Танцуя, я собираю себя.
И нефига мне подсказывать %)!!! :)))
Я чувствую себя более живой в танце. Может быть, это то же, что быть целостной. Или близко к этому.
Быть живой - динамичное, текучее состояние, когда жизнь - взахлеб, это похоже на момент, когда осознаешь рождение дыхания (вам Тхить Нят Хань, наверно, показывал эту медитацию), тогда как целостность - глубинный покой, "я дома", чувство укорененности :)
Это оттенки. Но сейчас с моей целостностью случилась временная хана :) Так что... не могу некоторые кусочки собрать. А танцевать я все-таки могу.
Я еще помедитирую на эту тему.

К оглавлению

ПРАКТИКА: плоды и цели

from: Гезель to: птималь

>прям Блок.
>скажут, что не Блок а лярва - не верь.
Можно подумать, что в одно ухо ей говорит Блок, а в другое лярва. А она, если и говорит, то только то, что ей нашептывают эти привидения.

К оглавлению

Блок и лярва.

from: птималь to: Гезель

> Можно подумать, что в одно ухо ей говорит Блок, а в другое лярва. А она, если и говорит, то только то, что ей нашептывают эти привидения.
- серьёзно?
я понаблюдаю...
Раз уж мы помянули Болка и т.п., скажи, Гезель, как ты думаешь, "прекрасная дама" стихов Блока - лярва, просто фантазия или что?
Ещё пьеска у него есть, забыл как назвается.. вобем, там две героини: Фаина и Елена. Вот какая из них лярва, а какая - анима. Я серьёзно.
Всё-таки Блок умирал тяжело.
Твои "лазутчики" какого пола?

К оглавлению

....А может

from: птималь to: korn

твоё письмо все противоречиво, заметь Огорчало-не огорчало, и в то же время эмоции прут... дзен супер, мало знаю... смех над миром какой-то избыточный... ну посмеялся бы тихонечко в уголке и сюда бы пришёл как огурчик
про собаку - это известный коан.
Вопрос:
собака - это Будда?
ответ: нет.
ты вот откуда-то списываешь всё. А ты возьми пару строк, которые по-настоящему странные для тебя. а не от которых тащишься, и понимай их год, два, пять лет.
Тогда посмеёмся вместе однажды. Или поплачем

К оглавлению

Блок и лярва.

from: Гезель to: птималь

>Раз уж мы помянули Болка и т.п., скажи, >Гезель, как ты думаешь, "прекрасная дама" >стихов Блока - лярва, просто фантазия или >что?
Я обычно над этим не задумываюсь. Одно время у меня встала проблема, считать ли своими мыслями то, что говорит, к примеру, та же лярва или еще кто-нибудь такой.
Ну, у себя я еще могу более или менее точно их отличить, но у другого очень-очень редко.
Поэтому, если человек сказал, что он сам сочинил, то лучше в этом не сомневаться.

К оглавлению

согласна(-)

from: Нель to: МЕ1

К оглавлению

а ты задумывайся ...

from: Нель to: Гезель

... и наблюдай.
Высказывать мнение о моментах жизни, которые не переживала, не наблюдала, не анализировала - не разумно.
Если бы ты действительно этим занималась - ты бы знала, что как раз именно "своих" сложнее находить и работать с нами. Они на это и рассчитаны.

К оглавлению

поправка

from: korn to: q

Спасибо.

К оглавлению

танцы (вопрос)

from: Нель to: МЕ1

До сих пор я слышала только критику СИМОРОНА.
Я хотела услышать что-то по сути.
А по поводу эффективности ...
придерживаюсь мнения, что эффективность техники (той или иной) в большей степени зависит от устремлений самого практикующего, его намерения работать над собой и умения примениить технику лично к себе, найти ее отражение в себе. От того ЗАЧЕМ он в нее пришел.
Если это есть, то достатьчно делать зарядку по утрам.
Если этого нет ... тогда становятся нужны учителя.
Но именно для того, чтобы понять - человек может пройти только СВОЙ путь. Идти за другим - временная мера. Как прописи в первом классе. С этого начинают, но ...

К оглавлению

....А может

from: korn to: птималь

>твоё письмо все противоречиво
Я сам такой.
Ничего не могу с собой, или с твоим восприятием меня, сделать. :)
А зашел, просто так, в конфе потрепаться.
>заметь Огорчало-не огорчало
не заметил.
>ты вот откуда-то списываешь всё.
Отовсюду.
Изречения мастеров были с:
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/5616/buddha.html
>и понимай их год, два, пять лет.
А кто подтвердит, правильно ли я их понял?
Спасибо за советы.

К оглавлению

....А может быть, наоборот

from: Sagramore to: korn

Если бы знал больше - говорил о дзене меньшне. Такая штука - чем больше знаешь - тем меньше говоришь об этом.

К оглавлению

....А может

from: Sagramore to: птималь

Хы. Никто никогда не видел дерева БОДХИ. Как выглядит дерево бодхи?

К оглавлению

....А может

from: Sagramore to: korn

Если тебе нужны подтверждения того что вокруг тебя что то есть, то кто тебе что либо подтвердит? Как можно быть уверенным в его существовании? А если всё это лишь игра твоего Я?

К оглавлению

....А может

from: korn to: Sagramore

Восприятие подтверждает то что вокруг меня что-то есть.
Но речь шла о понимании.
Или, можно выразится так:
Осла ли я вижу куске глины, или барана.
Если это будет осел, то я на нем сяду, и поеду дальше. Если это будет баран, то ...
>А если всё это лишь игра твоего Я?
Точно, это игра. Но мой Я в ней - игрок. (игрок в водное поло, со штангой на плечах :).
... Так мне кажется, по крайней мере. :)

К оглавлению

....А может... Современный Коан. Только для тебя!

from: foe to: korn

>А кто подтвердит, правильно ли я их понял?
Птималь.
А если ответишь на этот коан, то я
(ты классику читал, теперьча отвечай, этот вопрос Alice в старой конфе задавала, мне запомнился):
В чём суть третьего внимания?
Пожалуйста, ответы только мылом!

К оглавлению

может быть.

from: korn to: foe

Какой коан?
Предполагаю:
В чём суть третьего внимания?
Каким мылом?
Предполагаю:
ffoe@mail.ru
Что ты?
Ничего не предполагаю.

К оглавлению

*Блок и лярва.

from: птималь to: Гезель

>Одно время у меня встала проблема, считать ли своими мыслями то, что говорит, к примеру, та же лярва или еще кто-нибудь такой.
- относись ко всем, как к чужим. Попробуй.:-)

К оглавлению

хороший коан!

from: птималь to: foe

в самом деле!
а почему только мылом?
хотя я за, конечно.
Думать буду три года.
Так что если мыло сменишь - сообщи. Примерно в ноябре 2003-го, не забудь

К оглавлению

*Блок и лярва.

from: Гезель to: птималь

Я не смогу относиться ко всем мыслям, приходящим в голову, как к чужим. По той причине, что процесс анализа информации идет без моего волевого участия. Он вроде как сам по себе, от чего-то зависит, от опыта, наверное.

К оглавлению

*Блок и лярва.

from: korn to: Гезель

А ведь в этом и суть...
> процесс анализа информации идет без моего волевого участия
Шаманы Древней Мексики придерживаются другого мнения, на этот счет. Они считают что мы воспринимаем этот мир :) только благодаря своему намерению. Это наше намерение выделяет определенные энергетические потоки из целого и творит свой "исключительный" мир. И весь этот процесс делания мира, результат воспитания человека обществом. Общество, можно сказать принуждает человека воспринимать ее мир. Вот он, враг. шутка :).
Так что, если не сумеешь остановить свой разум, видящей тебе не стать ... :)

К оглавлению

*если что ...

from: Нель to: Гезель

... есть куча "практик", помогающих учиться.
Отличать свои мысли от чужих.
Отличать свои чувства от чужих.
Отличать свое восприятие от чужого.
Работать с "помощниками" (союзниками, вампирами, лярвами, стервами, курвами ...).
Отказаться ОСОЗНАННО от работы с ними.
Вернее, разные "практики" помогают и в этом тоже. Если у тебя есть намерение.
Это не голословные утверждения, честно.
У меня с детства была проблема из серии "где чьё". И сейчас еще есть. Немного другого плана.
И кое-какой конкретный ... опыт тоже.
Нахождения именно своих личных "друзей" разного рода и с помощью разных "практик".
Хочешь - поделюсь, может поможет когда-нибудь.
Не хочешь - не обижусь.
;))

К оглавлению

танцы (вопрос)

from: andy to: МЕ1

Наверно эти знакомые неправильно усвоили методику СИМОРОНА. Как раз суть и состоит в том, что меняя себя - меняется окружающее...
а не наоборот. Насчет неэкологичности не понял.

К оглавлению

танцы (вопрос)

from: МЕ1 to: andy

Они (знакомые) учились непосредственно у Бурлана.
Про экологичность долго. Соберусь с мыслями и тогда отвечу. Сейчас сил нет.
Если сильно интересно, можем вместе исследовать этот вопрос по мылу.
Вкратце: неэкологично то, что, удовлетворяя потребности, амбиции, и т.п. одной его части, разрушает другие. Чисто инструментальные методы типа НЛП, не требующие целостности все в той или иной степени разрушительны, как и внешние стили в единоборствах. Я понимаю, что это звучит непонятно. Подумаю, как сказать по-другому.
А, вот: химзавод, чтобы заработать деньги, гадит окружающую территорию. В магических практиках тоже бывает вредное производство, если не предусмотрена "система экологической проверки". Про некоторые вещи неочевидно, что они что-то попутно разрушают.
Например, намерение зарабатывания денег может работать без побочных эффектов, а может разрушить. Это зависит от того, в каком порядке происходит работа. Если сначала выяснить, что мешает их зарабатывать (внутренний запрет - как и нафига он работает) и разминировать это, потом неприятностей не будет. А если лезть напролом, то в лучшем случае деньги будут, но иногда, плюс самонаказание, т.к. запрет все еще висит. И чем это самонаказание обернется, одному Маниту известно.
Так вот - в симоронские методики по умолчанию такая штука - проверка на экологичность - не заложена. И те, кто и так привык ее учитывать, работают нормально. А остальные, склонные к поиску легких путей...

К оглавлению

танцы (вопрос)

from: МЕ1 to: andy

Они (знакомые) учились непосредственно у Бурлана.
Про экологичность долго. Соберусь с мыслями и тогда отвечу. Сейчас сил нет.
Если сильно интересно, можем вместе исследовать этот вопрос по мылу.
Вкратце: неэкологично то, что, удовлетворяя потребности, амбиции, и т.п. одной его части, разрушает другие. Чисто инструментальные методы типа НЛП, не требующие целостности все в той или иной степени разрушительны, как и внешние стили в единоборствах. Я понимаю, что это звучит непонятно. Подумаю, как сказать по-другому.
А, вот: химзавод, чтобы заработать деньги, гадит окружающую территорию. В магических практиках тоже бывает вредное производство, если не предусмотрена "система экологической проверки". Про некоторые вещи неочевидно, что они что-то попутно разрушают.
Например, намерение зарабатывания денег может работать без побочных эффектов, а может разрушить. Это зависит от того, в каком порядке происходит работа. Если сначала выяснить, что мешает их зарабатывать (внутренний запрет - как и нафига он работает) и разминировать это, потом неприятностей не будет. А если лезть напролом, то в лучшем случае деньги будут, но иногда, плюс самонаказание, т.к. запрет все еще висит. И чем это самонаказание обернется, одному Маниту известно.
Так вот - в симоронские методики по умолчанию такая штука - проверка на экологичность - не заложена. И те, кто и так привык ее учитывать, работают нормально. А остальные, склонные к поиску легких путей...

К оглавлению

*если что ...

from: Гезель to: Нель

>Нахождения именно своих личных "друзей" >разного рода и с помощью разных "практик
Интересно. Расскажи.

К оглавлению

(реплика)

from: Нель to: МЕ1

Здорово об экологичности.
Действительно, некоторые ее учитывают, енкоторые о ней размышляют, но не учитывают в работе, некоторые и не задумываются.
Результаты весьма различные.
В "магии" уж и подавно.
Извини, что вмешалась.

К оглавлению

*если что ...

from: Нель to: Гезель

Если что - я с
этой темой перехала в "опыт и советы".
Пряма сверху.
"друзья" или общение с иными.
Там оказалось очень к месту.

К оглавлению


Вернуться