Архив: к вопросу о ненормативной лексике.

к вопросу о ненормативной лексике. Vladimir Kotov All Nov 12 2000
от сталкера q Vladimir Kotov Nov 12 2000
от сталкера? Tyler_Durden q Nov 13 2000
от сталкера? q Tyler_Durden Nov 13 2000
от сталкера? Нель q Nov 14 2000
от сталкера, хе! Нель q Nov 13 2000
от сталкера, хе! q Нель Nov 13 2000
от сталкера, хе! Нель q Nov 14 2000
* хе! foe Нель Nov 14 2000
от сталкера, хе! q Нель Nov 14 2000
от шаблона Нель q Nov 15 2000
реплика Нель q Nov 14 2000
реплика q Нель Nov 14 2000
о чем и речь Нель q Nov 15 2000
реплика МЕ1 Нель Nov 15 2000
реплика МЕ1 Нель Nov 15 2000
реплика Нель МЕ1 Nov 15 2000
к вопросу о ненормативной лексике. Myr Vladimir Kotov Nov 12 2000
к вопросу о ненормативной лексике. q Myr Nov 12 2000
к вопросу о ненормативной лексике. Sagramore q Nov 13 2000
о ненормативной лексике дХ q Sagramore Nov 13 2000
реплика Нель Sagramore Nov 14 2000
реплика Нель Sagramore Nov 14 2000
реплика Sagramore Нель Nov 14 2000
реплика* Нель Sagramore Nov 15 2000
к вопросу о ненормативной лексике. sergejh Myr Nov 13 2000
ненормативная лексика и сакральность власти птималь sergejh Nov 13 2000
реплика Нель птималь Nov 14 2000
ненормативная лексика (ЛИЧНО !) Нель птималь Nov 14 2000
Внимание эксперемент Nikolay Myr и всем Nov 16 2000
теперь подругому Nikolay КОМУ? ВСЕМ... Nov 16 2000
теперь подругому Olgerd Nikolay Nov 16 2000
;)) Нель Olgerd Nov 17 2000
теперь подругому МЕ1 Nikolay Nov 17 2000
теперь подругому МЕ1 МЕ1 Nov 17 2000
версия Нель МЕ1 и ... Nov 17 2000
спасибо Nikolay МЕ1 Nov 18 2000
теперь подругому Нель Nikolay Nov 17 2000
теперь подругому? Nikolay Нель Nov 18 2000
Внимание эксперемент Нель Nikolay Nov 17 2000
к вопросу о ненормативной лексике. птималь Myr Nov 19 2000
к вопросу о ненормативной лексике. Tyler_Durden Vladimir Kotov Nov 13 2000
к вопросу о ненормативной лексике sergejh Vladimir Kotov Nov 13 2000
матом ситуацию? птималь sergejh Nov 13 2000
матом ситуацию?(*) Нель птималь Nov 13 2000
мат мысленно sergejh Нель Nov 13 2000
мда?:-) q sergejh Nov 13 2000
матом ... еще что-нибудь. Нель птималь Nov 13 2000
еще о матах sergejh птималь Nov 13 2000
еще о матах Флекс sergejh Nov 14 2000
про кавычки sergejh Флекс Nov 15 2000
к вопросу о ненормативной лексике. Nick Vladimir Kotov Nov 13 2000
американский мат в кино alisa Nick Nov 14 2000
американский мат в кино Nick alisa Nov 14 2000
американский мат в кино птималь alisa Nov 19 2000
Из старого армейского... Nick Vladimir Kotov Nov 27 2000

к вопросу о ненормативной лексике.

from: Vladimir Kotov to: All

запись в книге simoron
ceziy пишет:
-
Маxу
Мне довольно таки интересно слышать, что есть слова, которые не просто слова, а плохие слова? Я не слишком покажусь назойливым или сумасшедшим(куда уж больше, хахаха), если объявлю слово "симорон", это плохое слово? Те, кто не согласны со мной, прошу не разделять и остальные слова на плохие и хорошие. Или все слова равны, или что-то не в порядке с умами, разделившими слова на хорошие и плохие, не правда ли? Не из-за этого ли человек страдает, помимо прочей обусловленности, что фиксирует, какое слово плохое, а какое хорошее, тем самым пропускает содержание предложений из слов?
По проведенной статистике независимых корреспондентов, среди высокопоставленных чиновников всех рангов, каждый ругается матом, но считает, что этому должны быть свои места. Праведность в одном месте, стало быть, и лицемерие в других местах? Если я не ругаюсь матом, я не ругаюсь нигде,и если использую маты, то использую там, где использую и не против тех, кто использует эти слова, как и другие слова, которые могут одним нравиться, а другим не нравиться. Какое мне дело до определения, какие слова "праведные", а какие "святые", тем более, кто определил, что одно слово хорошее, а другое слово плохое? Что за вздор? Маx, Ты Симорон ограничил своим ограниченным умом? Ты не догадываешься, что ум ограничен, а Сознание безгранично, к тому же одно, которое не умирает, кстати, как и не рождается, поэтому только Сознание и называется Свтым, Святым ДухОМ? Симорон случится, парение случится только в эТОм Сознании, Ты не догадываешься об эТОм?
Пришла пора может и об этом поговорить.
Есть три категории людей (исключения рассматривать не стану, они не типичны, индивидуальны): 1) применяющие выражения ненормативной лексики "в своём кругу" и избегающие их "на службе", или в какой-то иной обстановке (например, на суде). 2) применяющие их везде
Как правило, вторая категория - продолжение первой, - просто для них уже всюду "свой круг", они не способны менять правила речевой игры.
3) "интеллигенты", почти намеренно щеголяющие всей лексикой, избегая, напротив, штампов "интеллигентности", постоянно обогащающие свой жаргон новыми оборотами из разных областей, - тут мат в некоторой мере осознанное действие, и потому мной рассматриваться не будет.

Примером может служить довольно известная в соответствующих кругах группа "ЗаИБИ" - движения "За анонимное искусство". Есть и позитивные примеры-исключения: "Москва-Петушки" незабвенного Венечки, где сама автоматика мата, как часть речевой стихии, стала инструментом создания образа России, - наиболее убедительного и глубокого, крсивого и поэтичного из всех мне встречавшихся.
Меня интересует мат как привычка, как некая автоматическая "речевая норма" , - а третья категория, в большинстве случаев, утрачивает первоначальный посыл сознательности и превращается в одну из первых двух.
Автоматическая ненормативная лексика, в отличии от обычной, "официальной" речи, организуется не речевым центром доминантного полушария, а его аналогом в субдоминантном. Можно сказать, что это - речевой мусор "на левой стороне пузыря восприятия". :-).
В этой связи каждый случай демонстративного применения мата может иметь свою природу, общих правил нет. У никтошианцев, с малявы которого на симороне мы начали свой экскурс в таинства психолингвистики, обращение к мату сознательно как выбор стиля, как отказ от принятия правил игры той среды, в которую они входят. Но отсюда не следует, что их мат внутри этого выбранного стиля - сознателен. Напротив, по всем признакам (мелодика речи, ритм, строение фраз) они говорят как бы "обеими полушариями сразу" и ценят именно эту свою способность, именно она является не просто формой, но сутью их "учения". А это - неоднозначный феномен. Тут можно увидеть и уже названную "замусоренность" той части сознания, которая должна быть освобождена от всякой речи вообще, - части, предназначенной для открытия нагвалю, для превращения в ВОЛЮ. Но можно увидеть и когеррентность полушарий, о которой так любят говорить менеджеры коммерческих медитативнх школ.
Интересно отслеживать на примере собственной речи все эти варианты. если я скажу "Блядь Вавилонская", - я всего лишь повторю Библейское выражение, но воспринято это будет иначе, - думаю, не стоит даже пробовать это делать на религиозных форумах.
Когда слово говорится осознанно, "правой стороной, тоналем, разумом", оно понимаемо говорящим. то есть, если я говорю "бля, ну заебали эти никтошианцы", - я говорю неосознанно, - это видно, тут слова лишены смысла, они являются знаками эмоциональных отношений, а не словами разума. Это - мусор левой стороны. Совершенно то же происходит и в случае, если кто-то скажет, что птималь совсем охуел со своими теориями, - нет никакого конкретного содержания у слова "охуел", производного от названия полового органа, но есть содержание, производное от фонетически идентичного оному названию элемента "мусора слева".
Не всякое употребление мата таково. При обращении к тантрическим моделям понятны использования некоторых слов в описании нашего места на пути к истине. Но я не принадлежу тантрической традиции, и потому не могу всерёз рассматривать духовность в вагинальных образах. Зато, будучи знаком с каббалистическими традициями, я всегда соглашаюсь с собеседником, характеризующим моё положение на пути к сокровенному и высшему в анальных терминах, так как весь видимый мир, с позиций каббалы, - "ситр ахара", - "задняя сторона" Духа, то бишь жопа.
предлагаю всем отнестись к теме серьёзно и выложить здесь результаты своего самонаблюдения.

К оглавлению

от сталкера

from: q to: Vladimir Kotov

о мате говорить нечего, так как прибегание к "технике мата" обусловлено у некоторых людей наличием недостатков:
--------
поясню -
"Он пытается быть крутым" (не умея привлечь внимание к себе, к своей речи - они демонстратино применяют слова "вне правил общественного". хех.. а желание-то выпендрится - Огромно!!! особливо у мужиков - ну, надо же себя показать.. А желание выпендриться возникает у личностей, ощущающих свою "ущербность", даже, если это ложно.. то бишь - комплекс неполноценности. Избавиться от него им ума не хватает... А комлпекс этот проистекает из страха - за свою личность, свое положение в общесте, свое существование...
Ну, а страх, как известно проистекает из СМЕРТИ...
потом "бряцание" матом входит в набор привычных шаблонов (очень распространен в России, у нас этим меньше страдают)... И матерные слова выстрливают у них, как понос (недержание):-)
...
а вообще, умные дефки таких просто видят... и удел матерщинников - это окружение из дурочек и дураков... вот и образуются всякие "кружки" с использованием различных вариантов мата.. ЗАМЕЧУ - НЕ СЛЭНГА! это другое....

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике.

from: Myr to: Vladimir Kotov

Вопрос о мате не так уж и прост, там столько всяких табу... На наш взгляд, правильнее всего называть этими словами именно то, что ими и должно называться - например хуй гораздо уместнее называть именно так, а не "член", а когда мы ебемся, то мы именно ебемся, а не "трахаемся".
Интересно, что самые заядлые матерщинники хуй хуем никогда не назовут, а стыдливо лопочут "член", "палка" и т.д.

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике.

from: q to: Myr

потому и лопочут, что матерщинники в комплексах, как в коросте..хех

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике.

from: Sagramore to: q

Чья б корова мычала на "матершинников". Эт милостивые вы мои, у вас комплексы на почве фаллических символов. А у правильных матершинников - это мантра. Древняя. Очень древняя.
Я конечно не беру тут во внимания тех, кто матом ругается, а тех только, кто матом разговаривает, свободно эдак и непринужденно. Это ваше "линейное" мышление "культурного человека" вам такие вот выкрутасы устраивает... Ай, бяка, матом выражается. Ф-фффу, как некультурно. А мат, оно как и любое слово, таково, каким ты его видишь и как чувствуешь.
А вот Кастанеда о мате ничего не писал. И вомбате тоже, как справедливо заметил Егор Летов. А коль русского языка боитесь, да ченеллингами, тракерами, флаерами да да разными феньками прикрываетесь иными, то чужому богу и служите, а своего не знали, да и знать не желаете. Вам чего покруче надобно.

К оглавлению

от сталкера?

from: Tyler_Durden to: q

И это письмо от сталкера?:)))
ТЫ уж извини , но твоя точка зрения полностью соответствут общепринятой в кругах ,скажем , молоденьких школьных училок по литературе:))).
По собственному опыту знаю , что желание выпендрится к использованию мата не имеет никакого отношения.
На мой взгляд , использование мата - это соглашение быть своим в той соц.среде в которой это считается <нормой>.
Своего рода коммуникабельный трюк.
Ему учат с детства.

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике.

from: Tyler_Durden to: Vladimir Kotov

Сознательное использование словесных форм в среде, чуждых в которой изначально (маты) - суть элемент сталкинга. Это НЕ-делание , то есть заведомо энергетически полезно.
В среде где <неформативная лексика>
(ин)формативна , например , является сталкингом НЕ-использование матерных выражений .
Вот в мерлин клубе не есть ругательства и повод для драки слова типа: <СТАЛКИНГ> , <НЕДЕЛАНИЕ> , <ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ>...
Попробуй-ка скажи их в другой , некостоедовской среде , в лучшем случае тебя не поймут , в худшем - обидятся :)))
Это я к тому что надо все делать незаметно , когда хочешь быть незаметным , и наоборот :)))

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике

from: sergejh to: Vladimir Kotov

Ты не ввел еще один вид классификации. Именно он относится ко мне:
В обществе я НИКОГДА не использовал маты, ни с друзьями, ни с близкими, нигде. Также я не использую маты МЫСЛЕННО по отношению кого-бы то ни было. Но (и тут моя проблема, от которой я стараюсь избавляться), маты иногда срываются у меня непроизвольно (с "левой стороны" выстреливаются, как ты говоришь), когда у меня что-то не получается. То есть по отношению к СИТУАЦИИ. Только в основном, мысленно, не вслух. Но чем хуже и дольше что-то не получается, тем громче, вплоть до "вслух". :))

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике.

from: sergejh to: Myr

Мне, например, неинтересно использовать слова типа "хуй", "ебемся" для обозначения члена и полового акта. Я предпочитаю красивые слова. :)

К оглавлению

ненормативная лексика и сакральность власти

from: птималь to: sergejh

- вот это предпочтение он и называет "табу", - если я правильно понял.
Нарушение табу, - как верно заметил Саграмор, имеющего древнюю, некогда магически-ритальную, предисторию, - играет роль уже не речи, но жеста. И этот жест во всех случаях (очень разных) прежде всего асоциален, а в глобальных масштабах мат - следствие раздвоенности русского сознания на "всамделишное" и "официальное". То, что русский мат сильнее (не количественно, а качественно, - так сказать, по энергетике) всяких ихних "фак ю", - очевидное следствие особой для России остроты этого раздвоения. А именно: официальное, государственное, вообще власть в России - сакральны. Потому и утверждать себя на этом сакральном фоне личность вынуждена, прибегая к столь же рудиментарным формам речевой магии.

К оглавлению

матом ситуацию?

from: птималь to: sergejh

а не верю! Использовал, - если не в обществе, то мысленно, автоматически реагируя на мат других, например.
"Ругаясь" на ситуацию, "срываются" списанные тобою с других программы аналогичного поведения.

К оглавлению

матом ситуацию?(*)

from: Нель to: птималь

Ежели ты не знаешь, то "мысленно" и не работает как раз.
Потому что многое играет роль: выдох, звуки ...
И разламывание собственного "иммижда".

К оглавлению

матом ... еще что-нибудь.

from: Нель to: птималь

Птим предлагаю тебе попробовать.
Хоть в письменном виде. Это тоже ничего.
Меня. Или мне просто. Я правильно пойму.
А ты выложись на полную катушку.
Про всё, что в голову не прийдет.
Эксперимент такой.

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике.

from: Nick to: Vladimir Kotov

Если подойти к нашей речи с магической точки зрения - своим словом мы структурируем окружающий мир. Начиная со своего подсознания (которому как известно плевать на иносказания, оно всё воспринимает буквально) и оканчивая социальной средой. А то, что человеческий социум сильно влияет на состояние планеты вцелом, тоже известный факт.
Конечно можно в каждой ситуации говорить по-разному. Можно её буквально трахать и получать от этого соответствующее удовольствие :) Но имхо это не есть путь сердца - оно находится физически несколько выше. И основная масса людей значительную часть времени жизни смотрит на мир откуда-то снизу - с уровня гениталий, и речь их соответствует уровню их внимания и магически этот уровень закрепляет (так сказать фиксирует ТС :) ). Почему так? Да потому что легче плыть в потоке общесоциальных установок. А попробуй устойчиво сосредоточить внимание в районе сердечного центра и говорить оттуда - получается совсем по-другому об одном и том же.
И ещё интереса ради. У казахов тоже есть что-то вроде мата и есть слово аналогичное нашему слову "мат", оно звучит что-то типа "гаргауз" (точно не помню, но если интересно могу узнать) и переводится на русский дословно "грязный рот".

К оглавлению

еще о матах

from: sergejh to: птималь

Конечно, на мат других как-то реагировал. Вот и запечатлелось... И проблемы мата - во мне самом. В нервозности, злости. Но! - злости исключительно на ситуацию. На себя самого, что не получилось сделать, что ошибся и т.п.
А о силе мата тут такое. Да вы и сами правильно говорили. Само по себе слово ничего не значит. Важно только отношение к нему. У нас к матам сложилось очень негативное отношение, в том смысле, что это нечто не просто запретное, но и разрушительное. Поэтому употребление этого и ведетк соответствующим последствиям - к разрушительным возмущениям в Сознании. Если бы мы не знали, что, например, "хуй" - это мат, то произношение этого слово нисколько бы нас не задевало и не влияло.

К оглавлению

мат мысленно

from: sergejh to: Нель

Нель, мысленно тоже работает. Но не так сильно.
Но у меня и вслух прорывается. Когда никого нет рядом.

К оглавлению

от сталкера, хе!

from: Нель to: q

Присоединяюся к мнению Tylerа.
Как появился (или НЕ появился!) мат в лексиконе - уже не суть важно.
Как ты сам к этому относишься и в состоянии ли контролировать это отношение (не объяснять себе, а действительно контролировать)- это задачка.
Для меня, например, самосталкинг - суметь материться вслух.
Раньше - даже мысленно не могла. Хотя основные слова были известны. И их смысловое значение.
Теперь - письменно и, тем более, вслух. Пока не могу, шокирует. Т.е. я подсознательно боюсь оказаться "плохой девочкой". Вдолблено средой обитания.
Потому что для меня не употребление ненормативной лексики - результат воспитания, а не моего выбора, признак "хорошести". Программа.
До 17 лет приблизительно самое "ненормативные" слова в моем лексиконе (всяком, при чем! и мысленном тоже) - это "блин" и "дурак" и производные.
Только чистый русский язык, никаких "фигов", "приколов", "я балдею" и т.п.
Если уж говорить о сталкерах - то сталкер тот, кто может быть любым по требованию ситуации, оставаясь самим собой одновременно.
Это зависит от его безупречности, а не от того, какие слова он употребляет.
Флекс-умничка тут вздрючивает нас старательно, а народ так же старательно его за бяку пытается выставить.
Меня тоже шокирует. Из-за того, что я до сих пор "хорошая девочка".
Будем работать.

К оглавлению

от сталкера?

from: q to: Tyler_Durden

"На мой взгляд , использование мата - это соглашение быть своим в той соц.среде в которой это считается <нормой>. "
-----------
А "норма" в этой среде выстраивается за счет самоутверждение Толпой... так, что одна малина:-)

К оглавлению

от сталкера, хе!

from: q to: Нель

"Если уж говорить о сталкерах - то сталкер тот, кто может быть любым по требованию ситуации, оставаясь самим собой одновременно. "
---------
для сталкера имеется некоторый инструментарий, в т.ч. и слова...
но он достигнет своего и без мата... без проблем :-)
-------
в обмороки от мата не падаю, просто Знаю, что есть определенная группа людей, для которой применимы некоторые уловки в обращении..и которых они не способны распознать - в силу своего поведенческого шаблона...вот и все:-)

К оглавлению

о ненормативной лексике дХ

from: q to: Sagramore

да будет тебе известно, что дон Хуан тоже умел фразу завернуть к удивлению Каста:-))))
------------
сама читала на Трансцедентной скамейке:-)

К оглавлению

мда?:-)

from: q to: sergejh

а у меня, вот Не бывает ситуаций, когда меня что-то раздражает.. и тем более доводит до каких-то эмоций - кроме хорошего...хех
Отследи себя ;-) не будет причин - вот увидишь

К оглавлению

американский мат в кино

from: alisa to: Nick

Вот если посмотреть американские фильмы - так там матерятся по-черному прямо с экрана и никто не грузится, что это не прилично. Интересно почему?
И еще интересная деталь. Муж ездил в Голландию. Пошел в гости в одному голландцу, покупателю. Муж говорит своему другу: "Вот я сейчас буду с ним через слово русским матом говорить... Посмеемся." Зашли они в дом, а со второго этажа вылетает ребенок этого покупателя и давай материться по-русски! Он ничего больше не знал, но мат знал!" Потом друг выяснил, что в Европе мода на наш мат.
Я не пропагандирую, не дай бог. Просто интересно.

К оглавлению

от сталкера, хе!

from: Нель to: q

"не использовать" - это не поведенческий шаблон??

К оглавлению

от сталкера?

from: Нель to: q

Не кажется ли тебе, что в данном случае ты берешься судить (сомнительное занятие для сталкера, не находишь?), даже не имея исходной информации?
Для использования того или иного способа, стиля общения могут быть весьма различные причины и предпосылки.
Ты же своим декларативным заявлением сводишь их к одному.
Я бы сказала, что это и есть по сути поведенческий шаблон, рамки бесконтрольно принятого образа.
Что ты по этому поводу думаешь?

К оглавлению

реплика

from: Нель to: q

Кстати, а ты знаешь о том, что многократно упомянутые "классики" сталкинга (описанные Карлосом), например Хенаро, бедного Карлоса тиранили и матами в том числе. И вообще "бескультурными выходками" не уставали шокировать?
Как же быть с этим?

К оглавлению

реплика

from: Нель to: птималь

А какая благодатная тема-то.
Большое спасибо, что она затронута в нашей конференции.

К оглавлению

реплика

from: Нель to: Sagramore

Ого.
Это ж-ж-ж - неспроста!
Q! Слышишь?
Ну, как бы с этим .... разобраться.
Э-хе-хе.
Вот даже напечать мне "такие" слова трудно.
Собственно, я же нифига не "хорошая девочка".
Я же вытворяла в жизни гораздо "худшее", чем мат!
Щас.
Sagramore, ты сказал - просто заебись! А то тут дохуя всяких ебанутых сталкеров, которые только пиздеть горазды.
Ой, аж живот заболел!
(Потеряла сознание)

К оглавлению

реплика

from: Нель to: Sagramore

Ого.
Это ж-ж-ж - неспроста!
Q! Слышишь?
Ну, как бы с этим .... разобраться.
Э-хе-хе.
Вот даже напечать мне "такие" слова трудно.
Собственно, я же нифига не "хорошая девочка".
Я же вытворяла в жизни гораздо "худшее", чем мат!
Щас.
Sagramore, ты сказал - просто заебись! А то тут дохуя всяких ебанутых сталкеров, которые только пиздеть горазды.
Ой, аж живот заболел!
(Потеряла сознание)

К оглавлению

американский мат в кино

from: Nick to: alisa

Дорогая Alisa!
Да речь не о том, прилично или неприлично. Вопрос в том, что слово несёт в себе структрирующую силу, хотим мы этого или нет, думаем мы об этом или не думаем. Часто бывает так, что пока не проговоришь проблему вслух, трудно понять, как она решается. А проговаривая, мы выводим решение из области идей на уровень физических вибраций, материализуем его. И к ним (словам) и подход должен быть соответствующий. Если тебя восхищают американские фильмы - ради Бога, смотри наздоровье. Если в Европе любят матюкаться по-нашему - честь им и хвала - лишь бы на пользу. Только есть ли в этом польза, положительный аспект? Слово - это звуковая вибрация, несущая в себе определённый смысл, намерение. И когда у человека что-то не складывается и он словесно вступает в интимный контакт с неизвестно чьей матерью, то ситуация от этого гармоничнее наверное не становится. Зато какая сила эмоций, какой всплеск!
Я же пытался по мере сил сказать о другом подходе - смотреть на мир из сердца и из сердца произносить слова. Это чисто практический приём.

К оглавлению

ненормативная лексика (ЛИЧНО !)

from: Нель to: птималь

Ты, болтун хренов!
Сам-то только пиздешь (пиздежь?) разводить горазд?
А вот послать тут некоторых
охуевших от от важности посетителей к ебене матери - слабо, небось?
(опять теряет сознание)

К оглавлению

еще о матах

from: Флекс to: sergejh

...Вы тока посмотрите на него, он даже "хуй" - в кавычки берёт!

К оглавлению

* хе!

from: foe to: Нель

Может, это "не использовать" сознаётся ;-))

К оглавлению

от сталкера, хе!

from: q to: Нель

неДелание - это работа с собственными шаблонами... Речь (русский язык) является шаблоном - это один из инструментов переноса информации. По сути неДеланием языку будет изучения других языков, в т.ч. язык жестов, а в высшем уровне тренинга неДеланием языка является Видение, а не мат :-)

К оглавлению

реплика

from: q to: Нель

а он и покуривал вааще...
В работе с учеником все средства хороши... в т.ч. - и уловки-ловушки....
----------
восприятие Каста дХ просто ломал, но видать плохо постарался...хех

К оглавлению

реплика

from: Sagramore to: Нель

А страничке твоя мессага по кайфу пришлась - вона, аж два раза повторила :))) И это правильно, и это ЗАЕБИСЬ! Хы :)

К оглавлению

реплика

from: МЕ1 to: Нель

:) Я тоже не удержусь от ответа...
Мне кажется, все дело в том, зачем используется мат в данном случае и осознает ли использующий, что он на самом деле делает - привлекает к себе внимание, выпендриваясь или разрушает чьи-то стериотипы (например, шокируя ученика, демонстрирует ему его же шаблоны или изменяет таким образом состояние его сознания и т.п.)
Точно также и для выпендрежа и для дела годится что угодно. Например, научные диспуты, вежливость, медитативные танцы и т.п. Это вопрос не средств, которыми пользуется человек, а его намерений.
Намерения же могут быть какими угодно.
С другой стороны, это выделенная лексика, но тут опять все индивидуально. Это уже тема для выслеживания себя.
Мой опыт на поприще ненормативной лексики мне сейчас кажется забавным. Было так: я рассказывала анекдоты с матом в подростковом возрасте, конечно. А потом перестала его употреблять, причем настолько крепко перестала, что когда на йоге мы делали практику спонтанного говорения (не помню названия, это была какая-то суфийская штука), Я НЕ СМОГЛА СЕБЯ ЗАСТАВИТЬ расслабиться и открыть ротик, причем уже тогда я понимала, что боюсь именно заматериться :))) И что особенно прикольно, что к тому времени уже не было внутреннего запрета на беготню нагишом по лесу или в горах в присутствии других людей и на много чего еще.
А потом была такая работа, что некоторые ситуации охарактеризовать иначе, чем матом не получалось (ну можно было, но точность описания терялась) :)
И табу отвалилось. Само. Теперь я могу делать эту практику :)
Мат стал одной из красок в палитре языка. Выразительной, такой же, как все остальные.

К оглавлению

реплика

from: МЕ1 to: Нель

:) Я тоже не удержусь от ответа...
Мне кажется, все дело в том, зачем используется мат в данном случае и осознает ли использующий, что он на самом деле делает - привлекает к себе внимание, выпендриваясь или разрушает чьи-то стериотипы (например, шокируя ученика, демонстрирует ему его же шаблоны или изменяет таким образом состояние его сознания и т.п.)
Точно также и для выпендрежа и для дела годится что угодно. Например, научные диспуты, вежливость, медитативные танцы и т.п. Это вопрос не средств, которыми пользуется человек, а его намерений.
Намерения же могут быть какими угодно.
С другой стороны, это выделенная лексика, но тут опять все индивидуально. Это уже тема для выслеживания себя.
Мой опыт на поприще ненормативной лексики мне сейчас кажется забавным. Было так: я рассказывала анекдоты с матом в подростковом возрасте, конечно. А потом перестала его употреблять, причем настолько крепко перестала, что когда на йоге мы делали практику спонтанного говорения (не помню названия, это была какая-то суфийская штука), Я НЕ СМОГЛА СЕБЯ ЗАСТАВИТЬ расслабиться и открыть ротик, причем уже тогда я понимала, что боюсь именно заматериться :))) И что особенно прикольно, что к тому времени уже не было внутреннего запрета на беготню нагишом по лесу или в горах в присутствии других людей и на много чего еще.
А потом была такая работа, что некоторые ситуации охарактеризовать иначе, чем матом не получалось (ну можно было, но точность описания терялась) :)
И табу отвалилось. Само. Теперь я могу делать эту практику :)
Мат стал одной из красок в палитре языка. Выразительной, такой же, как все остальные.

К оглавлению

от шаблона

from: Нель to: q

О-о-о-о ...
Русский язык - шаблон, говоришь ...
Да шаблон, конечно.
Собственно, это же бесконечная тема, как и другие.
Видение - тоже шаблон.
А чё, нет, что ли?
Чем один шаблон отличается от другого?
Человек сам по себе - шаблон.
Значит, что бы он не делал - это внутри шаблона изначально.

К оглавлению

о чем и речь

from: Нель to: q

А ты сама-то зачем сюда ходишь?
Нас сталкингу учить, что ли?
Так там же индивидуальный подхо-о-од ...
Кого - материть, кого - нахваливать, кого - русскому языку ...

К оглавлению

реплика

from: Нель to: МЕ1

За.
Двумя руками.
Или даже больше если есть.
Именно это понимание и хотелось ... э-э-э ...
выковырнуть.
За этим и разговор о мате птимом был начат, на сколько я вижу
Спасибо.

К оглавлению

реплика*

from: Нель to: Sagramore

Енто взрыв был.
Так компика ебануло первым матом в моей жизни, шо аж экран, бля, свернулся, когда я посылал предыдущее сообщение.
Дык он, сердешный, ажно два раза пропечатал.
Что б наверняка.
Нет, все-таки нужна практика. Еще не естественно получается, да?
А ваще М-клуб меня любит.
(хвастается)
Я ж его за живое существо принимаю и ... поддерживаю своими методами. Он ценит.
Все хотят жить ...
Хоть как-нибудь.

К оглавлению

про кавычки

from: sergejh to: Флекс

Про кавычки.
Что тебе не нравится? А куда его еще брать-то? :)))

К оглавлению

Внимание эксперемент

from: Nikolay to: Myr и всем

Попробуя я ругнутся матом
Например когда я ебусь с компьтером или виндами то я так и говорю - "ебусь". Когда я занимаюсь сексом с женщиной я говорю об этом "тутулюсь".
А вот сейчас я три раза напечатаю слово "хуй": хуй, хуй, хуй (здесь я не пользовался средствами виндовс: копировать- вставить , а набивал каждый "хуй" отдельно)
Кстати свой хуй я никогда хуем не называю это у других хуй , а у меня простите "мужской половой член"
Теперь я нажму кнопку отправить и прочту то что я напечатал.

К оглавлению

теперь подругому

from: Nikolay to: КОМУ? ВСЕМ...

До этого я просто печатал матерные слова ... ничего от этого я не испытал. Попробуем изменить условия задачи.
БЛЯ... УБЛЮДКИ НЕДОНОШЕННЫЕ , СКУЧНОСЪЕБАННЫЕ ДЕБИЛЫ, ЗАНЯТСЯ НЕЧЕМ ВАМ ЧТО-ЛИ?
НЕЛЬ, СКУЧНО ТЕБЕ? ДЕЛОМ ЗАЙМИСЬ, ЕСТЬ ТАКОЕ ДЕЛО - МАСТРУБИРОВАТЬ!
ПРЕВРАТИЛИ КЛУБ В НОЧЛЕЖКУ ДЛЯ НЕУДАЧЛИВЫХ СТАЛКЕРОВ! СТАЛКЕРСТВОМ ОНИ ТУТ ЗАНИМАЮТСЯ, УРОДЫ! НА УЛИЦЕ СТАЛКИРУЙТЕ , СХОДИТЕ В БАНДИТСКИЙ РАЙОН СВОЕГО ГОРОДА И ПОПРОСИТЕ ЗАКУРИТЬ У ТОЛПЫ ГОПНИКОВ. ПРОЙДИТЕ В ГОСДУМУ ПО СТУДЕНЧЕСКОМУ, ТОЛЬКО НИКОМУ ПРО ЭТО НЕ РАССКАЗЫВАЙТЕ - ПОТОМУ КАК ЭТО ВСЕ НЕВАЖНО! ВЫ ВСЕ РАВНО ВСЕ УМРЕТЕ И ОРЕЛ ИЛИ ДРУГАЯ ЛЯГУШКА СЪЕСТ ВАШЕ ОСОЗНАНИНИЕ ВМЕСТЕ С ВАШИМ ЧУВСТВОМ ВАШЕЙ НЕВЗЕБЕННОЙ ВАЖНОСТИ.
А ВАШЕ ТЕЛО ТАКОЕ КРАСИВОЕ И СИЛЬНОЕ В МОЛОДОСТИ БУДЕТ ГНИТЬ НА КЛАДБИЩЕ, ОНО СТАНЕТ ВЯЛЫМ, МОЩИНИСТЫМ И НИ НА ЧТО НЕ СПОСОБНЫМ.
Фуввв... Полегчало :-)
Пользоватся матом можно двояко: на нем можно разговаривать и можно ругатся, причем ругатся можно даже без мата. Так , что употреблять мат или не употреблять это ваше личное дело. Но я вас умоляю давайте не будем забывать , что раньше слова были сильнее связанны с НАМЕРЕНЬЕМ и давайте их уважать!

К оглавлению

теперь подругому

from: Olgerd to: Nikolay

Бля не гвори сталкеры недоделанные на хую я вертел этих сталкеров. Сосать в подворотне эти сталкерыв могут и больше ничего Откуда только ебит их мать эти некроцефалы сыпятся на наши ни в чём неповинные головы Ёб тить.
Сука бля Ненавижу мочить без пощады.....
Вздох облегчения...

К оглавлению

теперь подругому

from: МЕ1 to: Nikolay

Николай, я тащусь! :)
Теперь про "раньше слова были сильнее связаны с намерением" - у меня в детстве (т.е. лет в 17-18) была теория о том, как устроен мир и там было про слова примерно следующее:
"слово поэта творит" - т.е. слова тех, кто бережно и точно подбирает их в любом разговоре или тексте работают как заклинания. И не только во сне. Вслух сказанное слово усиливает безмолвный посыл (намерение).
И очень понятно (мне тогда) было, что заклинание (виса) - это еще и ритм и рифма. И концентрация смысла. Звуковой и ритмический рисунок слова очень важен, а когда правильные слова выстроены в правильной последовательности, фраза или стих становятся как бы формулой - по анологии с формулами в физике и математике - максимум смысла при минимуме знаков. Конечно, только в том случае, если автор висы чувствует язык. Настоящие поэты очень близки к магии. И для них слова сильнее, чем для всех остальных людей связаны с намерением.
Да, поэт - не обязательно тот, кто пишет рифмованные строки. Это тот, кто умеет находить точные имена для предметов и ситуаций, часто для него все слова становятся чем-то сакральным.
И иногда таким именем может быть матерное слово или фраза.

К оглавлению

теперь подругому

from: МЕ1 to: МЕ1

А иногда это не самое точное имя.
Все это было давно. Со мной. А теперь я ничего о мире не знаю. За окном что-то стучит по карнизу. И может быть, это дождь.

К оглавлению

Внимание эксперемент

from: Нель to: Nikolay

Да-а-а-а-а, Колек ...
Без воодушевления получилось.
Попробуй так, шоб ... аж ...
Охуели все!

К оглавлению

теперь подругому

from: Нель to: Nikolay

Ну, Колькин, не то.
Видишь - получилось больше эмоциональности - меньше матов.
Давай еще разок.

К оглавлению

;))

from: Нель to: Olgerd

О!
Чувствуется рука Мастера!(гм, не поймите меня правильно).

К оглавлению

версия

from: Нель to: МЕ1 и ...

Появилась версия. Без ржачки.
Мат на данный момент - это область языка, заранее не обусловленная эмоционально, предоставлябщая свободу обуславливать ее по потребности, словестный прорыв в Неизвестное.
В русском языке - одна из самых разветвленных и гибких. Что не удивительно, помятуя о "загадочной русской душе" (без сарказма, кстати, тоже, непредсказуемость славян испокон веков известна).
Ну, как?

К оглавлению

спасибо

from: Nikolay to: МЕ1

спасибо ...
спасибо за то , что рассшифровала мою мысль именно это я и пытался донести до этих людей... СО СЛОВАМИ НАДО БЕРЕЖНО ОБРАЩАТЬСЯ. ВОТ... А МАТ ТАМ ИЛИ НЕ МАТ НИКОГО ЗДЕСЬ НЕ ВОЛНУЕТ ИЛИ НЕ ДОЛЖНО ВОЛНОВАТЬ.

К оглавлению

теперь подругому?

from: Nikolay to: Нель

Эх... все-таки неправильно ты маструбируешь ... без огонька

К оглавлению

к вопросу о ненормативной лексике.

from: птималь to: Myr

>
Вопрос о мате не так уж и прост, там столько всяких табу... На наш взгляд, правильнее всего называть этими словами именно то, что ими и должно называться - например хуй гораздо уместнее называть именно так, а не "член", а когда мы ебемся, то мы именно ебемся, а не "трахаемся".
Интересно, что самые заядлые матерщинники хуй хуем никогда не назовут, а стыдливо лопочут "член", "палка" и т.д.
- вот это - верное замечание.
Остальные, по ходу, вообще не догнали.
Забавно, как "маги" все поплыли.:-)
Myr, как думаешь, почему?

К оглавлению

американский мат в кино

from: птималь to: alisa

>Вот если посмотреть американские фильмы - так там матерятся по-черному прямо с экрана и никто не грузится, что это не прилично. Интересно почему?
ответ был выше, но я его повторю дословно:
"...в глобальных масштабах мат - следствие раздвоенности русского сознания на "всамделишное" и "официальное". То, что русский мат сильнее (не количественно, а качественно, - так сказать, по энергетике) всяких ихних "фак ю", - очевидное следствие особой для России остроты этого раздвоения. А именно: официальное, государственное, вообще власть в России - сакральны. Потому и утверждать себя на этом сакральном фоне личность вынуждена, прибегая к столь же рудиментарным формам речевой магии. "

К оглавлению

Из старого армейского...

from: Nick to: Vladimir Kotov

"Вот вы тут матом ругаетесь, а потом этими руками будете хлеб брать!" :)

К оглавлению


Вернуться