Архив: От Лаборатории МГУ "Наука и Магия"

От Лаборатории МГУ "Наука и Магия" Dag All Nov 12 2000
О-о-о!!! Это круто! alisa Dag Nov 12 2000
От Лаборатории МГУ I Dag Nov 12 2000
P.S. I I Nov 12 2000
P.S.S I I Nov 12 2000
Может быть скажете что-то новое Dag I Nov 13 2000
Это чистая литература Dag I Nov 13 2000
От Лаборатории МГУ q Даг Nov 12 2000
Да, изобретать велосипед Dag q Nov 13 2000
Да, изобретать велосипед alisa Dag Nov 13 2000
дикая охота и проч. птималь alisa Nov 13 2000
дикая охота и проч. Olgerd птималь Nov 13 2000
дикая охота и проч.(*) Нель Olgerd Nov 14 2000
реплика Нель птималь Nov 14 2000
Любовь. Нель птималь Nov 14 2000
Любовь. Нель птималь Nov 14 2000
Любовь - это все, что мы есть Dag Нель Nov 15 2000
Спасибо. Нель Dag Nov 15 2000
Да, изобретать велосипед q Dag Nov 13 2000
Главное - не техника, а Учитель Dag q Nov 14 2000
Главное - не техника, а Учитель q Dag Nov 14 2000
Кастенада показал только часть мира Dag q Nov 15 2000
Главное - не техника, а Учитель sergejh Dag Nov 15 2000
Подсказки повсюду Dag sergejh Nov 17 2000
Подсказки повсюду Гезель Dag Nov 17 2000
Подсказки повсюду sergejh Гезель Nov 18 2000
Подсказки повсюду sergejh Dag Nov 18 2000
велосипед (реплика) Нель Dag Nov 14 2000
«Нашедший Любовь – нашел магию» Dag Нель Nov 15 2000
Магия - путь личного открытия Dag I Nov 13 2000
От Лаборатории МГУ МЕ1 Dag Nov 12 2000
От Лаборатории МГУ Dag МЕ1 Nov 13 2000
От Лаборатории МГУ q Dag Nov 13 2000
Мы забываем, что жили в мире сказки Dag q Nov 14 2000
Мы забываем, что жили в мире сказки МЕ1 Dag Nov 14 2000
Самая прекрасная наша сказка - любовь Dag МЕ1 Nov 15 2000
Не все это сделали q Dag Nov 14 2000
Детство живет внутри нас Dag q Nov 15 2000
От Лаборатории МГУ Olgerd Dag Nov 12 2000
Это только начало Dag Olgerd Nov 13 2000
Это только начало Olgerd Dag Nov 13 2000
Дикая смесь Dag Olgerd Nov 14 2000
Дикая смесь Нель Dag Nov 14 2000
Дикая смесь Dag Нель Nov 15 2000
магия Нель Dag Nov 15 2000
PS: Нель Dag Nov 14 2000
"Будьте проще, и к вам потянутся люди" -)) Dag Нель Nov 15 2000
предложение Нель Dag Nov 15 2000
предложение Dag Нель Nov 17 2000
а где конкретно? alisa Olgerd Nov 13 2000
а где конкретно? alisa Olgerd Nov 13 2000
От Лаборатории МГУ Borman Dag Nov 12 2000
От Лаборатории МГУ Dag Borman Nov 13 2000
От Лаборатории МГУ Borman Dag Nov 13 2000
Книга живет своей жизнью Dag Borman Nov 14 2000
От Лаборатории МГУ Olgerd Dag Nov 13 2000
Видимая часть айсберга Dag Olgerd Nov 14 2000
Видимая часть айсберга Olgerd Dag Nov 15 2000
Это радует Dag Olgerd Nov 15 2000
От Лаборатории МГУ Nick Dag Nov 13 2000
Любовь: путь внутрь магии Dag Nick Nov 14 2000
о медитации на чакрах alisa Dag Nov 14 2000
о медитации на чакрах Dag alisa Nov 14 2000

От Лаборатории МГУ "Наука и Магия"

from: Dag to: All

Здравствуйте!
Мы впервые посещаем данную конференцию.
Нам интересны Ваши отзывы на нашу книгу
"Введение в современную магию"
http://www.magick.boom.ru
и Ваши вопросы.
Кто из Вас поддерживает следующее представление о магии: любовь - основа и цель магии, сказка - дорога к ней, смысл физического воплощения - найти на Земле свою "вторую половинку"?
Зав. лаб. д.т.н. Михаил Ерошенков

К оглавлению

О-о-о!!! Это круто!

from: alisa to: Dag

Пошла читать...

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: I to: Dag

....книга похожа на Путь знания индейцев яки , если б только там Дон Хуан был выдуманным
....да и вообще магия не бывает современной

К оглавлению

P.S.

from: I to: I

...подобную вашей магии можна прочитать на
http://www.ezoterika.nm.ru/Pozicija/mag.htm

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: МЕ1 to: Dag

Что за лаборатория такая? И к какому факультету она относится? Или она межфакультетская? Расскажите, плз, поподробнее о себе.

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: q to: Даг

а ежель есть описание некоторых знаний яки, то зачем писать Свое? изобретая велосипед?
зачем? для удовлетворения профессиональной амбиции - учить всех всему и вся?
------
пустая трата сил.. а не имея силу, книга будет такой же, "импотентной" - без нагваля ;-)

К оглавлению

P.S.S

from: I to: I

....поверьте, мне очень сильно хочется разразится бурным потоком матов и высказать все что я думаю про вашу книжку , но я этого не сделаю - так я укрепляю самодисциплину , поэтому большое вам спасибо за то что написали про нее в конфе

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: Olgerd to: Dag

Местами похоже на правду. Местами явная эклектика. Вывод писалось людьми непонаслышке знакомыми с некоторыми явлениями магического свойства, но с другой стороны преследующими непонятные цели и местами явно дезинформирующими читателя.

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: Borman to: Dag

Здравствуйте Михаил. Моим намерением почитать вашу книгу являлось Вас похвалить, так как увидя не лесные отзывы присудствующих сдесь по ее поводу меня слегка обескуражили, мне хотелось разгледеть в ней что-то стоящее и тем самым вознаградить Ваш труд(ведь написать книгу дело не из легких). К сожалению я был разачарован :( , так как перечитав достаточно подобной литературы у меня уже сформировалась свое понятие целей которые данная литература преследует. Это или научные труды философов, или замечание людей и их личные мысли по поводу магии. В основном литература не несет в себе цель обучить кого-то магии, а наоборот более запутать. Может продиктованно это страхом давать столь разрушительные знания людям, так как эти знания могут быть применены не на благие цели. Думаю хватит воды перейду непосредственно к критике Вашей книги.
Я смог бегло просмотреть предисловие и две главы. Дальше стало просто не интересно, так как чего-то полезного я из прочитанного не получил. Есть довольно серьезный по моему мнению научный труд кандидата философских наук, доцента Р.Ф. Додельцева. В книге выше сказанной идет описание Таро, с научной точки зрения и плюс ко всему она насыщена философскими терминами, сносками на ИВрите. ЕЕ читать очень тяжело, но там есть суть. Ваш же труд назвать научным трудом не поворачиается язык, так как он или не закончен или просто не является таковым. Мало сносок на литературу которой вы пользовались, введение не вводит в курс изучения магии, а наоброт выводит из курса изучения. Плюс не даются вводные понятия о треединстве(или хотя бы ссылки на литературу где это есть), о строении мира и о понимании мира в древности, об ошибках этого понимания дреных ученый, и о современной трактовке этих древних знаний(если это даже где-то и проходит, то слегка видимой нитью, и суть уловить очень тяжело). Книга построена таким образом, чтобы создать рекламу достопочтимому Тайрону. И привлеч внимание к себе. Если вы хотите описывать магические эксперименты вы принимайте во внимание что люди читающие Ваши изыскания не знакомы не с Ваши понятием мира, ни тем более с понятием достопочтимого Тайрона. Мне кажется что сначла нужно было бы ввести в курс дела что это за каналы, какую они имеют структуру. Кстати об общих енергетических каналах обычно рассказывают не маги,а экстрасенсы. Из этих каналов они и получают информацию как им делать и что им делать. Т.е. кажется что прочитав записки какого нибудь экстрасенса вы пытаетесь сказать тоже самое, но уже своими словами. Насколько мне известно ученик сначала проходит какой-то отбор, после которого ему дают базовые знания по магия, о сефиротах например или еще чего в этом роде. Вы же эту стадию опустили совсем. Мне кажется что Вам следует дать прочесть свой труд Тайрону и его ученикам, если же они скажут что все в порядке, и это и есть путь изучения магии, то плюнте им в глаз.Вывод: Эта книга обычная реклама Тацрона, и привлечения внимания к себе.
P.S. Я не исключаю того, что доделав ее из нее может получится достой научный труд. Если конечено происходящее имеет под собой не воображаемую почву( на основе прочитанных произведений ), а есть реальный Тайрон( а не выдуманный персонаж, для соответсвующего психологического воздействия на читателя) и вы действительно хотите поделится заниями которые вы сами имеите.
Еще раз прошу прощения за неприятные Вам строки критики.
Medicus a Spirit(Hanry Borman)

К оглавлению

Магия - путь личного открытия

from: Dag to: I

Здравствуйте, I!
1) В магическом мире человек должен все открывать заново, на что бы внешне это не похоже.
2) Магия не делится не древнюю и современную, о чем говорится в опредлениях, даваемых в начале книги. Более правильно было бы говорить о современном понимании магии.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

Это чистая литература

from: Dag to: I

Еще раз здравствуйте!
Этот текст уже приходил ко мне. Он разбирался и на моем форуме
Форум «Современная магия» http://www.talk.ru/forum/talk.ru.magick
и на fido7.ru.magic.
Общий вывод - это чистая литература, то есть полностью придуманная история. Действительность оказывается фантастичнее любых вымыслов.
--
Любви и мудрости!

К оглавлению

Может быть скажете что-то новое

from: Dag to: I

Почему же Вы сдерживаетесь?
Это всегда очень интересно: может быть, Вы выскажете что-то новое.
А меня Вы никак не заденете, поэтому за это можете не волноваться.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

Да, изобретать велосипед

from: Dag to: q

Здравствуйте, q!
1) Путь магии - это всегда путь ЛИЧНОГО открытия. Поэтому, если Вы не изобретете свой велосипед - в отличие от науки, где это осудительно - то в магическом, духовном мире Вы не сможете успешно двигаться.
2) В магии учат Учителя и тут профессиональные амбиции не причем.
3) Основа и цель магии - не Сила, а Любовь. Но это можно постигнуть, только если окажешься внутри магии.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: Dag to: МЕ1

Здравстуйте, МЕ1!
1) Лаборатория появилась из междисциплинарного проекта "Наука и магия", выполнявшегося под руководством Лаборатории синергетики МГУ.
2) По штатной структуре МГУ лаборатория относится к СЦМТ МГУ.
3) Первоначально целью ее появления было налаживание постоянных контактов между современными учеными, благо в МГУ есть специалисты из всех областей знания, и исследователями в паралельных и духовных мирах. Сейчас лаборатория выполняет проекты, задаваемые свыше Учителями. Эти проекты напрвлены на исследование влияния чуда, любви, сказки, фантазии, творчества на духовный рост человека.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

Это только начало

from: Dag to: Olgerd

Здравствуйте!
1) Книга полностью написана мной по тем событиям, которые происходили в то времы со мной лично.
2) Насчет эклектики: после того, как я убедился еще в 1992 году в реальности магического мира, то - по своей привычке - я прочитал все доступное на книжном рынке - поэтому в голове моей и был определенный сумбур.
3) Цель написания книги - описать собственный опыт введения в магический мир. В чем состоит дезинформация - я не понимаю, поясните, пожалуйста.
4) Эта книга была только введением. Время после ее написания прошло в постоянных контактах с магическим миром, в выполнении совместных проектов, задаваемых свыше Учителями. ПОэтому сейчас на многие вопросы я могу дать более четкий и понятный ответ.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: Dag to: Borman

Здравствуйте!
1) Спасибо за Ваше желание похвалить, но книга появлилась просто из моей потребности выговориться, поделиться.
2) Обучение магии не может идти через книги. По большому счету чтение книг вообще вредно, ибо заслоняет непосредественные живые ощущения от магического мира.
3) Пользя от прочитанного была бы в том случае, если бы Вы сами пытались идти к магии, а не ориентировались на опубликованное в литературе.
4) В современной науке нет пока ни средств, ни даже подходящих аксиом для описания магического мира. Есть близкие физические и психологические моедли, которые я не стал печатать для большей доступности книги. А любая наука начинается с описательной стадии, что и отражает книга.
5) Когда я пишу научные монографии, то всегда уделяю большое внимание списку использованной литературы. Здесь я сознательно отказался от этого в силу принципиальных отличий магических методов от научных.
6) Насчет рекламы Тайрону и себе никогда не задумывался. Но, может быть, что-то в этом есть, ибо мы часто искажаем мотивы наших поступков. Мне трудно здесь ответить определенно.
7) Я начинаю книгу с определения основных понятий, данные по каналу. Почему Вы считает это недостаточным?
8) Без канала практически невозможны магические действия, потому что и мантры и формулы постоянно меняются.
9) Обучение магии происходит не на сознательном, а на энергетическом уровне. Магия как бы заполняет тебя изнутри. Поэтому различные знания, будь то Таро или Кабала или Путь знанй индейцев яки не нужны и даже вредны. Магия - это любовь. Как можно научить любви? тем более на сознательном уровне.
10) Книга читалась магами высоких уровней - даже из православия - и получила отличную оценку.
11) Доделывать и переделывать книгу нельзя. Она отражает определенный период, достоинства и несовершенства, ему присущие.
Спасибо за отзыв. Однако критики по существу вопроса в нем не прозвучало.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

Да, изобретать велосипед

from: alisa to: Dag

от по третьему пункту хорошо сказано. Я тоже не приемлю "охоту за силой", так как по моему мнению сила может быть дана только когда человек достигнет состояния Любви. По- другому - это от лукавого. (например с помощью тренинга, дисциплины, диеты и.т.д.)
Мне сейчас сложно что-либо сказать о книге, так как я только начала ее читать, но первое, что понравилось на сайте - это вопрос, который вас интересует больше всего... :-)) Надо отдать должное - не часто такое встретишь в инете.
с уважением, alisa

К оглавлению

а где конкретно?

from: alisa to: Olgerd

А в каких местах по-твоему мнению дезинформация?

К оглавлению

а где конкретно?

from: alisa to: Olgerd

А в каких местах по-твоему мнению дезинформация?

К оглавлению

дикая охота и проч.

from: птималь to: alisa

страничка меня НЕ заинтересовала, ещё когда её рекламировали на форуме "Белых облаков". Сомнительно и сосуществование слов "магия" и "любовь", - веет от него чем-то...
Но с Алисой согласен дословно, хорошо написала, и это важно. Хотя тут это вряд ли найдёт читателя.
Скорее уж никтошианец и раздолбай Дэн поймёт, - именно он сейчас одновременно кинул на форумы симорона и теософии стих Руми:
Руми
В счастливый миг мы сидели с тобой - ты и я,
Мы были два существа с душою одной - ты и я.
Дерев полутень и пение птиц дарили бессмертием нас
В ту пору, как в сад мы спустились немой - ты и я.
Восходят на небо звезды, чтоб нас озирать;
Появимся мы им прекрасной луной - ты и я.
Нас двух - уже нет, в восторге в тот миг мы слились,
Вдали от молвы суеверной и злой - ты и я.
И птицы небесные кровью любви изойдут
Там, где мы в веселье ночною порой - ты и я.
Но вот что чудесно: в тот миг, как мы были вдвоем -
Мы были: в Ираке - один, в Хорасане - другой, - ты и я.

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: Nick to: Dag

Прочитал бегло вашу книгу. Вы говорите, что
"любовь - основа и цель магии, сказка - дорога к ней, смысл физического
воплощения - найти на Земле свою "вторую половинку". Ни о том, что же
такое любовь как основа и цель магии, ни о "вторых половинках" ничего
не нашел. Какая связь между книгой и Вашим заявлением в конференции - непонятно.
Удачи :)

К оглавлению

Это только начало

from: Olgerd to: Dag

Извиняюсь, я неправильно выразился. Не дезинформация, а скажем так сомнительная информация. В основном - это то что касается некромира. И меня сильно смутило - что вроде как Тайрон пользуется дикой смесью магических методов, теперь я понял что дело просто в отсутствии подходящих терминов и Вы их брали из скажем так своего личного опыта.

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: Borman to: Dag

Я лишь высказал свое мнение. Мне как читателю было не интересно, хотя не спорю в Ваших словах и сдесь в конференции есть доля истины(ИМХО). Единственно что мне(к сожалению она не принесла пользы) на те вопросы которые я ищу ответы, она к сожалению не дала. Хотя верю в то что у Вас называется Каналами(из личного опыта), но уж как-то оно не так, нету отличительных черт Вашего опыта. Ведь все можно представить, даже ощущения. Но представление и переживание отличается в том как человек воспринимает пережитое. Например можно представить полет на самолете, но у каждого испытавшего этот опыт будут свои(не книжные) ощущения, ощущения того что облака похожи на каку-это снежную поляну например что ли. Я правда очень сомневаюсь что мои слова хоть как-то дадут понять почему, почему такой эффект у Вас получился. Ведь вы сейчас тем и занимаетесь что отбиваитесь от нападок доморощенных критиков не по существу таких как я. Вы просто сами попробуйте прочтите что вы написали(я не говорю что вы это не читали), нет просто отключитесь от Вашего восприятия этой книги, подумайте о ней как о чужой, и не вспоминайте то что вы хотели в нее вложить. Хотя вы и говорите что научится магии нельзя из книг(прадва сами пишите таковую), попробуйте чему-то научится у Вас самого.
С уважением "Критик не по существу".

К оглавлению

дикая охота и проч.

from: Olgerd to: птималь

Пти вы тут с ним под словом магия разные смыслы подразумевате. Для него как и для меня магия - это то что у Карлоса дыханием нагваля, или Духом называется. Поэтому связь с любовью очень даже уместна.

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: Olgerd to: Dag

Меня несколько смущает акцент на постоянное использование мантр. Вы не думаете что это возможно были особенности Тайрона как учителя и Вас как ученика. Насколько мне известно очень много вещей делается молча.

К оглавлению

Да, изобретать велосипед

from: q to: Dag

Вы путаете понятия, уважаемый Даг...
Воин - не в мире; воин в борьбе за Себя!
Вы описываете велосипед, но это ВАШ велосипед, для других он малоприменим...
У нас есть некие описания техник яки (чистые, без комментариев), разумеется поверхностные, сложные для людей, имеющих даже средней уровень собственной энергии, но они Есть, а шанс дается каждому...
Поэтому не стоит уподобляться буддийским трактатам, которые комментируют комментарии к комментариям о комментариях происходящего (как известно они любят пописать;-), не имея техники Нагваля
-----------
"А меня Вы никак не заденете, поэтому за это можете не волноваться. "
- "профессиональная амбиция" ;-)

К оглавлению

От Лаборатории МГУ

from: q to: Dag

"Эти проекты напрвлены на исследование влияния чуда, любви, сказки, фантазии, творчества на духовный рост человека. "
----------
это нужно с детства беречь, чтобы потом не заниматься исследованиями :-))))

К оглавлению

Главное - не техника, а Учитель

from: Dag to: q

Здравствуйте!
1) У каждого - свой велосипед и своя дорога.
2) В магическом мире у каждого свой путь, который невозможно пройти без Учителя. Поэтому работают не те замечательные техники, которые описаны в литературе, а те, которые лично тебе дает Учитель.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

Мы забываем, что жили в мире сказки

from: Dag to: q

Нефертити говорит: "главное, что мы забываем, когда становимся взрослыми, это то, что в детстве мы жили в мире сказки"

К оглавлению

Дикая смесь

from: Dag to: Olgerd

Да, я подходящие термины брал из свеого опыта, точнее из прочитанных книг.
Насчет "дикой смеси". Современная магия располагает всем арсеналом известных средств. Поэтому, в зависимости от решаемой задачи, используется та или иная магическая техника или их оптимальная комбинация.
И не забывайте, что любой магической операцией руководят Учителя и они же дают оптимальные магические средства.

К оглавлению

Книга живет своей жизнью

from: Dag to: Borman

1)Когда я сейчас читаю книгу, то мне многое хочестся в ней исправить. Однако книга живет своей жизнью и хранит отпечаток того времени, того участка пути, тех взглядови заблуждений, которые для него характерны.
2) А многие ощущения - пока сам это не испытал - представить трудно, а подчас и невозможно
---
Любви и мудрости

К оглавлению

Видимая часть айсберга

from: Dag to: Olgerd

Да, практически все действия происходят мысленно. Просто я отмечал только то, что я видел и слышал физически. А это мантры, формулы и определенные ритуалы.

К оглавлению

Любовь: путь внутрь магии

from: Dag to: Nick

Ваше замечание совершенно верно.
Дело в том, что когда три года назад я писал данную книгу, я еще был вне магии и описывал, так сказать, ее наружнюю часть.
Когда же я погрузился в этот прекрасный мир, то увидел, что он совсем не такой, как я его представляю. И самое главное, чего я не знал, когда писал книгу, это то, что вся магия основана и имеет своей целью любовь.
И благодаря магическому миру я нашел свою вторую половинку, свою единственную и вечную любовь, но это, как обычно пишется, тема для совершенно другого рассказа.
Большое спасибо за ссылку, данную в Вашем отзыве в гостевой книги нас сайте. Я посмотрел и мне "Единение" - по крайне мере первое впечатление - очень понравилось. Буду благодарен, если Вы пришлите мне ссылки на сайты с близкой тематикой.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

о медитации на чакрах

from: alisa to: Dag

У вас написано, что медитацию надо НАЧИНАТЬ с верхней чакры. Немного странно. Обычно сначала энергию поднимают вверх, проходя чакры снизу вверх, а потом уже опускают вниз. Поясните, пожалуйста.

К оглавлению

о медитации на чакрах

from: Dag to: alisa

Такое было задание, и оно, кстати, согласуется с понятиями трансцендентальной медитации.
В дальнейшей магической работе и экспериментах работа с чакрами никак не использовалась, так что что-то более аргументированное я привести затрудняюсь.
---
Любви и мудрости!

К оглавлению

реплика

from: Нель to: птималь

Господи, какие стихи!
Спасибо, Птим.

К оглавлению

велосипед (реплика)

from: Нель to: Dag

Не нравится мне слово "только". Как и "никогда", "нигде" и т.п.
Раз вы говорите "только на пути магии" (кстати, что Вы понимаете под словом "магия"?) - это ваш велосипед. Но совсем не значит, что он хорош для других. Разве не об этом Вы говорили сами?
Упомянутые слова заранее создают рамки, ограничивают количество "велосипедов".
Зачем??
Прочтите стихотворение, которое поместил Птималь ниже.
Разве тот, кто его создал, не постиг Любви?
На своем "велосипеде".
И ни слово о магии.
Как бы.
Только все равно понятно, что нашедший Любовь, нашел и магию.
А как он ее нашел - его собственный ... велосипед.
Разве нет?
PS: Большое спасибо Вам.

К оглавлению

дикая охота и проч.(*)

from: Нель to: Olgerd

А пусть пояснит.
Раз о магии разговор пошел - надо тогда и за базар отвечать.
Разве нет?

К оглавлению

Дикая смесь

from: Нель to: Dag

Что Вы понимаетет под "современной магией"?
Это вполне серьезный вопрос мне очень интересно восприятие другого человека, да еще такого, который имеет действительно опыт.
Потому я так настойчиво спрашиваю.
Для меня удивительно сочетание понятий "современная магия" и "дикая смесь терминов".
То, что я понимаю под "современной магией" как раз привлекательно отсутствием подчеркнутой ритуальности, перегруженности терминологией, кажущейся простотой, ПРОЗРАЧНОСТЬЮ.

К оглавлению

PS:

from: Нель to: Dag

Я обязательно постараюсь прочесть книгу до конца. Но это будет не так скоро, как хотелось бы (я на работе).
Если Вы, поняли, мне хочется Вашего личного мнения именно по этому вопросу в краткой форме, как Вы это здесь не раз делали.

К оглавлению

Любовь.

from: Нель to: птималь

Хочется все-таки высказаться. Поведусь на твою провокацию. Надо же когда-то это делать. Почему не сейчас?
Разговоры о Любви.
Физической, платонической, чувственной, духовной, Божественной, Вселенской, яростной, нежной, магической, жестокой, безжалостной, безупречной ...
Много, развернуто, разнообразно.
Я сознательно не вступала в них.
Потому что пока видела по большей части в них ... только уже слышанные не раз обсуждения, мнения, версии, которые теперь считаю неполными.
Почему? Попытаюсь объяснить.
И еще опасалась прикоснуться к смертельно больному месту, которое частично обнажено, но не излечено. Потому что я приняла решение быть здесь максимально честной и искренней, а в данном случае это может быть мне ... не на пользу.
Очевидно, уже нет, разговорю.
Для меня эта тема - Тема (именно так, с большой буквы) с самого рождения. И до него. И ... везде, куда дотягивалось мое восприятие хоть краешком, самой тонкой нитью.
Грани, проекции, проявления ... их невообразимое множество. Я собираю их по крупицам в этом "везде", обретая себя и одновременно обретая Любовь.
Это - мой "велосипед".
Магия ли это? Не буду судить. Это больше не имеет значения для меня.
Но стих есть. Ему 10 лет.
http://rjirfvfyz.narod.ru/stih_1.html
Я нашла многое на этом пути боли и радости откровений о себе и мире. И не только я одна (благодарна каждому вольному или не вольному попутчику).
Многие двери приоткрыты, но, чувствую, еще многие и многие закрыты. Или даже не видны.
Закрыты моим ужасом (чисто людским, даже бабьим) - дверью под названием "нет, этого не может быть, потому что это слишком ужасно".
И моим неверием, имя которого - "не может быть все ТАК хорошо".
Это не простая работа, но результат стоит требуемых усилий для меня.
Такие двери (щиты, преграды, инграммы) есть у каждого из нас. И их придется открывать тому, кто ищет Любовь сейчас и действительно намеревается найти.
Есть ли необходимость говорить о ней самой?
Очевидно, есть, раз эти попытки совершались столько, сколько существует человеческая речь.
Чем дальше я еду на своем "велосипеде", тем все меньше остается слов и определений для Любви, которую обретаю.
Может, в конце пути останется одно?
СЛОВО, из которого родился наш мир?

К оглавлению

Любовь.

from: Нель to: птималь

Хочется все-таки высказаться. Поведусь на твою провокацию. Надо же когда-то это делать. Почему не сейчас?
Разговоры о Любви.
Физической, платонической, чувственной, духовной, Божественной, Вселенской, яростной, нежной, магической, жестокой, безжалостной, безупречной ...
Много, развернуто, разнообразно.
Я сознательно не вступала в них.
Потому что пока видела по большей части в них ... только уже слышанные не раз обсуждения, мнения, версии, которые теперь считаю неполными.
Почему? Попытаюсь объяснить.
И еще опасалась прикоснуться к смертельно больному месту, которое частично обнажено, но не излечено. Потому что я приняла решение быть здесь максимально честной и искренней, а в данном случае это может быть мне ... не на пользу.
Очевидно, уже нет, разговорю.
Для меня эта тема - Тема (именно так, с большой буквы) с самого рождения. И до него. И ... везде, куда дотягивалось мое восприятие хоть краешком, самой тонкой нитью.
Грани, проекции, проявления ... их невообразимое множество. Я собираю их по крупицам в этом "везде", обретая себя и одновременно обретая Любовь.
Это - мой "велосипед".
Магия ли это? Не буду судить. Это больше не имеет значения для меня.
Но стих есть. Ему 10 лет.
http://rjirfvfyz.narod.ru/stih_1.html
Я нашла многое на этом пути боли и радости откровений о себе и мире. И не только я одна (благодарна каждому вольному или не вольному попутчику).
Многие двери приоткрыты, но, чувствую, еще многие и многие закрыты. Или даже не видны.
Закрыты моим ужасом (чисто людским, даже бабьим) - дверью под названием "нет, этого не может быть, потому что это слишком ужасно".
И моим неверием, имя которого - "не может быть все ТАК хорошо".
Это не простая работа, но результат стоит требуемых усилий для меня.
Такие двери (щиты, преграды, инграммы) есть у каждого из нас. И их придется открывать тому, кто ищет Любовь сейчас и действительно намеревается найти.
Есть ли необходимость говорить о ней самой?
Очевидно, есть, раз эти попытки совершались столько, сколько существует человеческая речь.
Чем дальше я еду на своем "велосипеде", тем все меньше остается слов и определений для Любви, которую обретаю.
Может, в конце пути останется одно?
СЛОВО, из которого родился наш мир?

К оглавлению

Мы забываем, что жили в мире сказки

from: МЕ1 to: Dag

Даг, почему, собственно? Не все забывают :)
Привет Нифертити :)

К оглавлению

Главное - не техника, а Учитель

from: q to: Dag

ну, если вы Каста не читали, то это сразу видно...
1. Главное отличие учения магов древней Мексики - в Отсутствии учителей (это не буддизм, и не Тибет).
2. Правило ученика Нагваля (нагваль не учитель, он лишь передает (сохраняет) учение): добровольно! (как, к примеру у буддистов) ученик не может придти к Нагвалю: типа, здрасьте, я имею некоторое желание просветиться... Ученика Нагвалю "назначает" Намерение... хочет он этого или нет...фактически Нагваль насильно "оплодотворяет" Знанием следующего носителя информации :-)

К оглавлению

Не все это сделали

from: q to: Dag

вот именно...:-) не все - Не замечают, что детское удивление миру надо беречь...
а кто не ценил, тот пусть теряет время на "воспоминания", то бишь - индульгирует:-)

К оглавлению

Видимая часть айсберга

from: Olgerd to: Dag

Мы сходно мыслим. Не замечаешь?

К оглавлению

Любовь - это все, что мы есть

from: Dag to: Нель

Я не знаю, корректно ли отвечать не реплику, предназначенную не мне. Но Ваше письмо и прекрасные стихи побуждают к ответу, хотя би в стихах
***
Мы не останемся здесь.
Мы встретим новое утро
На звездах, мерцающих в небе.
Любовь - это всё, что мы есть.
Любовь - это всё, чем мы будем
В конце пути в Бесконечность.
***
Когда я поставлю точку
В последнем стихотворенье,
И уйду по дороге в небо
По пути, как всегда, улыбаясь,
Не надо обо мне плакать,
Я сам выбрал эту дорогу,
И не моя вина,
Что она ведет в бесконечность.
Поверьте, что я был счастлив,
Безнадежно любя и веря.
Я благодарен богу
За это счастливое время,
Когда мне светило солнце,
Которое видел сердцем,
Когда я взлетал, уже зная,
Что мне не вернуться обратно.
***
Любовь бесконечно мгновенна.
Любя, забываешь о вечном.
Исчезают пространство и время,
Когда видишь глаза любимые.
Когда сливаются вместе
Тела и сердцебиенья,
Тебя уже в мире нету,
Ты просто не существуешь,
Став лепестком цветочным,
Утренним лучиком света,
Песчинкой, поднятой ветром,
Звездочкой в ясном небе.

К оглавлению

Кастенада показал только часть мира

from: Dag to: q

1) Разумеется, перед тем, как заниматься каким-либо вопросом, я осваиваю всю доступную литературу. В свое время я огромным интересом прочитал все 10 книг Кастанеды. Общее впечатление: с одной стороны, он прекрасно показал столкновение и метаморфозы мышления современного человека и магического мира, с другой стороны, он показал только часть этого прекрасного мира - энергетический мир, в котором живут текмары (лярвы, союзники и т.д. - суть не в названии) но нигде не показал духовный мир, Духов, Ангелов. А ведь человек - это в первую очередь Дух, поэтому мир лярв хотя и очень интересен, но уводит от духовного развития.
2) Ваше обсуждение отношений между учеником и Нагвалем идет полностью в русле традиции, изложенной в книгах Кастанеды, которую - если она для Вас руководствующая - я не могу как-то оспаривать

К оглавлению

«Нашедший Любовь – нашел магию»

from: Dag to: Нель

НЕЛЬ: Не нравится мне слово "только". Как и "никогда", "нигде" и т.п.
ДАГ: Да, любое связанное с магией категоричное утверждение, использующие слова «только», «никогда», оказывается неверным. Мне эти слова тоже не нравятся, если я где-то употребляю их, то только в полемических целях
НЕЛЬ: Раз вы говорите "только на пути магии" (кстати, что Вы понимаете под словом "магия"?) - это ваш велосипед. Но совсем не значит, что он хорош для других. Разве не об этом Вы говорили сами? Упомянутые слова заранее создают рамки, ограничивают количество "велосипедов". Зачем??
ДАГ: Я потерял контекст этих слов. Разумеется, твой велосипед вряд ли хорош для других, поэтому нельзя ставить рамки. Если я в каких-то высказываниях так делаю, значит я ошибаюсь.
НЕЛЬ: Прочтите стихотворение, которое поместил Птималь ниже. Разве тот, кто его создал, не постиг Любви? На своем "велосипеде". И ни слово о магии. Как бы.
ДАГ: Замечательные стихи, я их тут же включил в свою антологию . Написавший их постиг свою любовь. А любовь – основа магии. Если ты нашел основу, то все остальное прилагается.
НЕЛЬ: Только все равно понятно, что нашедший Любовь, нашел и магию.
ДАГ: «Нашедший Любовь, нашел и магию» - прекраснейшие слова.
НЕЛЬ: А как он ее нашел - его собственный ... велосипед. Разве нет?
ДАГ: Да, именно так.

К оглавлению

Самая прекрасная наша сказка - любовь

from: Dag to: МЕ1

Да, не все забывают и это прекрасно. Потеряв ощущение сказки, человек теряет и дорогу в магический мир, и возможность любить, ведь любовь - это самая большая, самая прекрасная наша сказка.
Желаю Вам никогда не терять ощущение сказки.

К оглавлению

Детство живет внутри нас

from: Dag to: q

1) В библии сказан: "пока не станете как дети, Вы не войдете в Царство Небесное" (цитирование приблизительное), поэтому так важно десткое удивлени миру, сказочное десткое восприятие и другие черты, присущие детству, живущему, даже когда мы становимся взрослыми и стариками, внутри нас.
2) Психологи говорят, что человек молод, пока он мечтает, а когда начинает большей частью вспоминать - наступает старость

К оглавлению

Дикая смесь

from: Dag to: Нель

1) Вообще говоря, и об этом написано в определениях, даваемых в начале книги, сама магия не делится ни на древнюю и современную, белую и черную, ни как либо еще. Она либо есть, либо ее нет. Когда я говорил о современной магии, то подразумевал в первую очередь, что магический мир здесь и сейчас, рядом с нами в современном нам мире, а не где-то в прошлом(Египет, Средневековье) или далеком (Мексика, Африка, Тибет).
2) Ваше понимание современных методов магии очень точно. Ведь само магическое действие происходит в магическом мире, а в физическом мире мы видим только результат. Некоторые мантры и формулы требуются только из минимизации энергетических затрат, но вовсе не являются обязательными. У людей другое представление о магии, поэтому - когда приходится работать с посторонними людьми - приходится зачастую придумывать какой-то минимальный антураж, чтобы наша работа воспринималась как магическая.

К оглавлению

"Будьте проще, и к вам потянутся люди" -))

from: Dag to: Нель

Если в книге используемые термины выглядят как "дикая смесь", то это просто связано с тем, что я перед этим пытался перечитать всю доступную литературу и в голове моей был сумбур.
А в целом обычно магия, с одной стороны, гораздо проще, чем о ней думают, с другой стороны, она не совпадает и с упрощенными представлениями о ней. Часто то, что внешне кажется простым, при ближайшем рассмотрении порясает своей органичностью и сложностью.

К оглавлению

Это радует

from: Dag to: Olgerd

Резонанс радует

К оглавлению

Спасибо.

from: Нель to: Dag

То, что искренне, - для меня корректно.
Не извиняйтесь.
Я благодарна Вам.
Перебивайте, когда почувствуете потребность. Хотя бы в разговорах со мной.
То, что искренне, я приму с благодарностью.
Неискренность - меня не заденет.
То, что мы есть, - собственный выбор каждого из нас.
Я почитаю в людях умение осознанно принять собственное решение и воплотить его в жизнь.
Мое, в данном случае, - не судить о "правильности" поступков. Какими бы они ни были.
В каждом из них - для меня урок, который приму с благодарностью.
В этом - нет мелочей и важного, глобального.

К оглавлению

магия

from: Нель to: Dag

Теперь я чувствую именно то, чего искала, вступив с Вами в беседу.
Я начала чувствовать Вас самого.
Книга - это ... нето иное.
Если я на правильном пути, то понимаю почему Вы стемитесь, чтобы Ваша (ваша) работа "воспринималась как магическая".
Это многослойная ... задача, и мы все вносим свою лепту в ее решение.
Превращая магию как миф из прошлого в нашу повседневную реальность.
Каждый - по-своему.
Так?

К оглавлению

предложение

from: Нель to: Dag

Есть куча афоризмов, ставших банальностью, которые - суть того, что я называю магией.
Все просто:
"Если хочешь быть счасливым - будь им".
"Познай себя".
"Без труда не выловишь и рыбку из пруда".
И т.п.
А Вы были на моей страничке?
Помимо стихов, там есть изречения.
Мне очень понравились.
Так я их аж себе переписала.
Не хотите высказаться?
"Привлекательность познания была бы ничтожна, если бы не приходилось по пути к нему преодолевать столько стыда."
"Всего недобросовестнее мы относимся к своему Богу: он не смеет грешить."
"Очень умным людям начинают не доверять, если видят их в затруднении."
"Разочарованный говорит: "Я жаждал отклика, а слышу лишь хвалу!"
"В соседстве с героем все превращается в трагедию, в соседстве с полубогом - в сатиру; чем же становится окружающее вблизи Бога? Быть может, вселенной?"
Ну, все не буду.
Что бы не загружаться.

К оглавлению

Главное - не техника, а Учитель

from: sergejh to: Dag

Вот тут немного вмешаюсь...
ПУТЬ не обязательно проходить с Учителем. Есть те, кто проходит его с Учителем, есть те, которые проходят его самостоятельно, на собственных ошибках и исследованиях (в этом случае весь МИР является Учителем). А возможно, и такие люди всё же начинали когда-то с Учителем... В прошлых воплощениях.

К оглавлению

Подсказки повсюду

from: Dag to: sergejh

Здравствуйте, sergejh!
В своем ответе я говорил об обучении магии, где невозможно двигаться без Учителя.
Но не всем же нужно быть магом. Поэтому ПУТЬ не обязательно требует персонифицированного Учителя, вся природа вокруг нас, встреченные люди и события - во всем можно найти подсказки, а тем более, если человек научился слышать - хотябы на интуитивном уровне - свой дух.
Любви и мудрости!

К оглавлению

предложение

from: Dag to: Нель

Здравствуйте, Нель!
Я с интересом посмотрел Вашу страничку.
В философии мне всегда нравился афористичный стиль.
Удачи Вам!

К оглавлению

Подсказки повсюду

from: Гезель to: Dag

Я всегда говорила, что главное это Ученик, а учить это любой из нас может.
Мир для всех один, а восприятие его у всех разное.
И для ученика, готового воспринимать мир на другой, более высокой знергетике, учителем станет любой, кто встретится на его пути.

К оглавлению

Подсказки повсюду

from: sergejh to: Dag

Спасибо за понимание. А подсказки (ЗНАКИ) в последнее время я стал замечать довольно часто, повсюду.

К оглавлению

Подсказки повсюду

from: sergejh to: Гезель

Еще такую мудрость недавно вычитал: "Мастер сам находит Ученика, когда тот готов"
В нашем случае Мастером может служить сама Жизнь.

К оглавлению

Вернуться