Архив: Музыка - это ВД?

Музыка - это ВД? sergejh All Sep 15 2000
"Вроде бы является" denski sergejh Sep 16 2000
музыка разная, конечно птималь denski Sep 16 2000
в чистом виде ....... ясный ум denski птимальЯ Sep 16 2000
в чистом виде ....... ясный ум Olgerd denski Sep 16 2000
в чистом виде ....... ясный ум Флекс Olgerd Sep 16 2000
в чистом виде ....... ясный ум Olgerd Флекс Sep 16 2000
в чистом виде ....... ясный ум Флекс Olgerd Sep 16 2000
в чистом виде ....... ясный ум Olgerd Флекс Sep 17 2000
если б я имел коня denski Olgerd (нашЯЯЯму ухлебку) Sep 16 2000
в чистом виде ....... ясный ум sergejh Olgerd Sep 17 2000
в чистом виде ....... ясный ум Olgerd sergejh Sep 17 2000
Математика Olgerd Флекс Sep 17 2000
Музыка - это ВД? птималь sergejh Sep 16 2000
Музыка - это ВД? sergejh птималь Sep 16 2000
Музыка - это ВД? foe sergejh Sep 16 2000
Музыка - это ВД? sergejh foe Sep 16 2000
Музыка - это ВД? foe sergejh Sep 17 2000
Музыка - это ВД? sergejh foe Sep 17 2000
Музыка - это ВД? foe sergejh Sep 18 2000
Музыка - это ВД? sergejh foe Sep 20 2000
Музыка - это ВД?(и еще кое-что) Нель sergejh Sep 20 2000
Музыка - это ВД?(и еще кое-что) volzok Нель Sep 20 2000
*забавные переживания (Музыка - это ВД?(и еще кое-что) птималь volzok Sep 21 2000
*P.S. птималь all Sep 21 2000
*P.S.*P.S.*P.S.*P.S.:)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Нель птималь Sep 21 2000
Музыка Нель volzok и всем желающим Sep 21 2000
*буркнул походя (Музыка ) птималь Нель Sep 21 2000
*да понятное дело, бурундучек! Нель птималь Sep 21 2000
Музыка sergejh Нель Sep 21 2000
*Музыка, применение foe sergejh Sep 21 2000
*Музыка, применение sergejh foe Sep 22 2000
Музыка Нель sergejh Sep 22 2000
Музыка sergejh Нель Sep 22 2000
* Музыка foe Нель Sep 21 2000
* Музыка (вопросец) Нель foe Sep 22 2000
* Музыка (ответец) foe Нель Sep 22 2000
* Музыка (0) по существу (?) foe Нель Sep 22 2000
* Музыка (идет по какому-то существу) Нель foe Sep 22 2000
"Это - халявный Шанс"(Музыка ) птималь Нель Sep 29 2000
Риторический вопрос: Нель птималь Sep 29 2000
Музыка - это ВД?(и еще кое-что) sergejh Нель Sep 21 2000
Музыка - это ВД?(и еще кое-что) Нель sergejh Sep 21 2000
Музыка - это ВД? rain sergejh Sep 19 2000
Музыка - это ВД? sergejh rain Sep 20 2000
навязчивая, клин клином птималь rain Sep 21 2000
навязчивая, клин клином sergejh птималь Sep 21 2000
навязчивая, клин клином птималь sergejh Sep 21 2000
*навязчивая, клин клином (занудная реплика) foe sergejh Sep 21 2000
*навязчивая, клин клином (ну и ладно) sergejh foe Sep 21 2000
*навязчивая, клин клином (занудная реплика) птималь foe Sep 22 2000
*навязчивая(а при чем тут навязчивая и где тут поражение) rain птималь Sep 22 2000
*навязчивая(а при чем тут навязчивая и где тут поражение) птималь rain Sep 22 2000
*навязчивая, клин клином (занудная реплика) foe птималь Sep 22 2000
Музыка - это ВД? volzok птималь&all Sep 17 2000
*Музыка - это ВД? птималь volzok Sep 17 2000
*Музыка - это ВД? volzok птималь Sep 17 2000
*звездочки и не только sergejh volzok Sep 17 2000
*Музыка - это ВД? sergejh птималь Sep 17 2000
*Музыка - это ВД? foe птималь Sep 18 2000
*Музыка - это ВД? птималь foe Sep 19 2000
Музыка - это ВД? volzok птималь Sep 19 2000
Музыка - это ВД? птималь volzok Sep 21 2000
*Музыка - это ВД? foe птималь Sep 21 2000
*Музыка - это ВД? foe птималь Sep 18 2000

Музыка - это ВД?

from: sergejh to: All

Как думаете, является ли музыка, звучащая внутри головы, внутренним диалогом? Имеется ввиду та музыка, которая продолжает "петься" в голове после ее прослушивания физическими ушами. :) Вроде бы является. Внутренний диалог он и есть внутрений диалог. А с другой стороны, она ведь не заставляет нас что-то проговаривать, на чем-то фиксироваться. Она просто звучит - и это поднимает нам настроение. А от всех прочих мыслей мы можем быть избавлены. Например, идем по улице, мысли - отсутсвуют, чистота. Но музыка "звучит". Полезен ли такой ВД?

К оглавлению

"Вроде бы является"

from: denski to: sergejh

muzyka raznaya byvaet
odna raslablyaet
drugaya podavlyaet
depressiu vyzyvaet

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: птималь to: sergejh

которая поётся внутри головы? Приведи пример, чего там у тебя поётся.:-))
Но догадываюсь.
Да, является.
Одной из худших форм причём.
Лучшее средство от этого дела - начать внимательно слушать все звуки окружающего мира.
"Мысли отсутствуют". Вот радость -то... Остановка ВД - не отсутствие внятных мыслей отнюдь. Напротив, сначала невнятное должно стать внятным. Невидимое - наблюдаемым. Тогда оно прекращается. Затруднительно остановить велосипед, если руки дирижируют невидимым оркестром, а ноги не достают до педалей. Хотя при такой езде и может возникнуть ощущение эмоционального подъёма, упоминаемое тобой.

К оглавлению

музыка разная, конечно

from: птималь to: denski

перечисленное тобой - это разновидности попсы, или эстрады, - уж как хочешь назови.
Если же говорить о музыке в собственном смысле слова, она учит думать. Музыка - это мышление в самом чистом виде.

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: sergejh to: птималь

Музыку я имел ввиду ну... разную. Которую я слушаю. Из вот этого: http://cons.3q.to/music.html. Красивая какая-нибудь... Вообще, много ведь есть навязчивых мелодий, которые если послушаешь - всё. Надолго в голове стоят. У вас разве такого не бывало? Или наоборот, очень крутые мелодии, которые прямо хочется петь. И как от этого избавляться, раз это вредная форма ВД? Я себе обычно говорю: "СТОП!". На какое-то мгновение она прекращается, а потом снова... Потом я опять останавливаю...

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: denski to: птимальЯ

УМишко болтает
себя не наблюдает
жизнь пропускает

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: Olgerd to: denski

По поводу интеллекта и его роли в русско революции я примерно догадываюсь чего ты начитался. Но дэн ты думаешь что это откровение - когда то давно мне эта идея тоже здорово помогла, но пред тем как токазываться от ведущей роли интеллекта я перечитал тысяч двадцать книг, получил высшее образование по математике и научился разгонять интеллект до сверхскоростей. Для того чтобы отказываться от ума - прежде нужно чтоб этот ум был, тогда отказавшись ты можешь придти к мудрости. А если изначально он у тебя был неразвит, то ты в лучшем случае в эйфорию впадёшь, навроде кришнаитов "Какое всё зелёноё, какой прекрасный я и родина моя"

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: Флекс to: Olgerd

двадцать тысяч книг: среднестатистическая книга 250 страниц, скорость прочтения такой книги, даже в случае потрясающей скорости, не менее часа==>предположим ты читал по 8 часов в сутки = 20000/8 = 2500 (суток); 2500/365 = 6.8 (лет)
Когда ж ты, батенька успевал учится на математика, работать, ходить с девушками в кино, помогать своей маме на огороде, ну и медитировать - на конец...???<\b>

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: foe to: sergejh

Ага, когда под тысячу мелодий этих, и все в голове вертятся... и все хорошие...
А хочется петь - пой. Только отойди от компа и вообще...
только пой, ничем не занимайся ... сразу пройдёт. Или вокруг оглянись, как прекрасен этот мир. тоже помогает.
А стоп говорить - мало смысла: если что-то хочется, зачем зажимать, сделай это основным.

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: sergejh to: foe

Ну вот я так и делаю! Специально, бывает, послушаю любимую композицию перед уходом в институт, например. И пою внутри, когда иду. Здорово. Но энергию-то всяко отнимает. Ну и пусть! От музыки убавится, от другой экономии - прибавится. :)

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: Olgerd to: Флекс

Я читаю с четырёх лет, А книжку объёмом в двести-двести пятьдесят страниц могу прочитать за несколько часов, насчёт двадцати тысяч может и приврал для красного словца, но больше десяти точно наберётся.

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: Флекс to: Olgerd

...фраер ты ОЛ, но твоя непосредственность подкупает :))...

К оглавлению

если б я имел коня

from: denski to: Olgerd (нашЯЯЯму ухлебку)

"...если б я имел коня, это был бы номер...
....если б оне имел менЯ, Я б наверно помер..."
ты много читал
твой Ум тебя напрягал
не хозяин ты своего коня
так как он имеет раком тебя

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: volzok to: птималь&all

Тоже давно мучил этот вопрос. Определился я недавно, когда понял, что наличие музыки в голове... э-э.. слегка напрягает. Вот как заметил Сергеич, есть ощущения потери энергии, даже раздражения от невозможности контролировать этот процесс в голове (отсюда и потери, видать). Для меня музыка в голове - самый верный признак того, что я, выражаясь по-Гурджиевски, себя _забыл_. Вот понимание этого момента оказалось для меня ключевым.
Дальше пошло лучше. Эта вот самая навязчивая музыка стала первой помощью в практике самоосознавания. Как только зазвучало - нет сомнений: отвлекся, забыл, закрутился, отпустил поток мыслей наволю. И вот пти предлагает слушать окружающие звуки, я пробую делаю чуть иначе. Я некоторым усилием останавливаю эту музыку внутри, а потом замираю как бы и жду, откуда ж она появится, т.е. пытаюсь отловить сам момент ее возникновения в голове. Забавное занятие, признаться! Чтобы продержать молчание той музыки в голове хотя бы несколько минут, приходится постараться. Начинается игра - а не отвлечет ли меня то, что я увидел какую-нибудь вывеску, или почувствовал порыв ветра, или наскочил колесом на неровность в асфальте (я это часто практикую во время езды на велосипеде). Начинаешь отлавливать каждое свое малейшее телодвижение, вплоть до движения зрачков, а так же малейшие эмоциональные завихрения. Если удается продержаться несколько минут - я начинаю понимать, насколько обычно далек от состояния "самовоспоминания". Ну, и конечно же, вскоре "самозабываюсь" снова. :)

К оглавлению

*Музыка - это ВД?

from: птималь to: volzok

это, пожалуй, лучше.. но ведь требует усилий? Слушание звуков усилий не требует.
Просто иногда бываешь слишком сонен и слаб, чтоб выслеживать такое достаточно долго. А делать-то что-то всё равно надо, потому что в самом деле если мелодии появились - то присутсвию здесь и сейчас полная хана...
Есть интересные нюансы, но не знаю, стоит ли тут начинать этот разговор. Мелодии проигрываются нам нашим же субдоминантным полушарием (сначала мы их "слышим внутри", потом уже , - доминантное включается в игру, - напеваем сами), но не всегда ясно, почему именно эти, а не другие. Если не подцепил из какого-то раскрытого окна или от прохожих, то - очень интересно. Я проследил, и оказалось, что "первоисточник" всегда совершенно словесный. Возможно, это не у всех (особенности асимметрии могут быть индивидуальны), но у меня - так. То есть напеваю я какую-то мелодию, потом пытаюсь вспомнить, что это за мелодия и каков текст песенки. И оказывается, в тексте есть фразы, комментирующие какое-то только что произошедшее со мной событие или впечатление. Иногда это очень смешно.
То есть действительно начинается всё в подсознательном ВД. Всё время словами что-то во мне охарактеризовывает происходящее, а я даже об этом и не знаю. На поверхность всплывают лишь глумливые мотивы...
Интересно,можно ли таким самовыслеживанием, как у тебя, докопаться до этих "болтливых глубин"...
И ещё : а нельзя ли сделать обратное движение, мелодией запихнув в неосознаваемую болтовню что-то её меняющее или даже прерывающее?

К оглавлению

*Музыка - это ВД?

from: volzok to: птималь

Нюансы очень интересны, но если посчитаешь, что это офф-топик, кидай на мыло.
Да, насколько я понимаю, докапаться до "болтливых глубин" с помощью этого можно. И мне кажется, что не важно, каким образом останавливать музыку в голове. Если ее нет (умышленно нет), значит, есть самоконтроль, ЗиС (пожалуй, действительно ясно и кратко - это я про термин). Значит все яснее то самое "невнятное, что должно стать внятным". Или у тебя процесс слушания окружающих звуков не настолько уж загружает "процессор"? :) Да, усилия требуются, но это какой-то особый вид усилий, взамен которых приходит вот это чувство ЗиС, а потому такие усилия всегда желательны, но не всегда достижим хотя бы минутный результат. (Но то, что желательны - я уж и этому рад, потому что просто взять и сказать себе, что зачем-то там надо "помнить себя" - слабовата мотивация, знаете ли...) Думаю, эти усилия - как тренировка, как физические упражнения. С практикой должно быть все проще удерживать ЗиС на более длительные моменты времени (и это я пока про ситуации, когда ты _один_, и тебя никто особо не отвлекает. Крыша едет от одной мысли, что это состояние можно научиться держать, например, в беседе с кем-то, или во время выполнения какой-то умственной работы, и т.д... достойная цель, имхо :).
А вообще здорово, что ты описал _причины_ возникновения музыки. Я совсем недавно пробовал отследить, откуда же берется та или иная мелодия, когда, как говоришь, не подслушана из открытого окна, и почти уже сам докопался до этого. Совершенно верно - из текста внутреннего диалога. :)
А про "обратное движение"... Это ты имеешь в виду процесс, когда уж "лечить - так лечить, стрелять - так стрелять"? Поешь - так пой с полным пониманием? Ну, вот эту практику наверное, можно посоветовать Сергеичу, если ему со своими мелодиями расставаться неохота. :) Я, честно говоря, не пробовал, потому что так уж получается, что сосредоточиться на тишине мне проще, чем на чем-то конкретном. У меня потому и с визуализациями проблемы, потому что мне темноту проще созерцать. Может быть, это просто лень (я даже склонен считать, что лень). Потому мне "психологии" типа "квантовых" так тяжело даются пока - не могу я свою фантазию заставить работать по своему желанию. Мне тишина и темнота пока ближе - вот я ими и занимаюсь.
з.ы. А поясните мне кто-нить, что за звездочки стали появляться перед названием темы?

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: foe to: sergejh

не, извини, может я неточно выразился: петь надо реально, а не в голове. Можно шёпотом, можно беззвучно, но реально. ;-)) Это ключевой момент. Если что-то куда-то прилипло, значит с чем-то внутри резонирует. Когда этот резонанс высвобождается в кайфе (эмоциях), ты по-любому теряешь енергию. Но когда начинаешь петь реально, можешь отследить (почувствовать) источник в себе (причину), за что зацепилась мелодия. Далее движешься к источнику, и мелодия затухает сама.
Вообще, крутить мелодию в голове - потрбительское отношение к ней (и себе ;-)), через некоторое время устаёшь, и мелодия поднадоедает, всё выкидываешь и начинаешь по-новой...
Движение (осознанное), кстати, мешает этому процессу: ты либо фокусируешься на мелодии, либо на ходьбе, ну разве что, если не прогуливаешся неспешно...
Вообще, тебе самому, на каждый момент решать, что лучше: потратить энергию и поднять такой ценой ненадолго настроение или "выключить приёмик" и дальше "своими ножками топать"... ;-)
Я бы не стал зацикливаться на именно остановке ВД (или чего там ещё ;-)), быть осознанным ЗиС - это ведь конечный пункт в данном случае, так на него и ориентируйся, тогда с ВД проще будет (его холить и лелеять надобы, и управлять уметь)...

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: sergejh to: Olgerd

Хм.. Кто же ты такой, интересно? Сколько лет этим всем занимаешься? И до сих пор результат не очень, как я вижу?

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: sergejh to: foe

Остановленный ВД - это и есть вроде как состояние ЗиС. Ну да ладно. А музыку я все равно люблю слушать. Ничего тут не поделаешь.. Специально наслушиваюсь, чтоб стояла в голове потом. Так легче и интереснее в обществе.
А петь вслух??? Это, извините, со мной никак не вяжется. Я никогда не пел, стесняюсь и слуха нет никакого. :) Только мысленно. Мысленно я именно воссоздаю мелодию, слышу ее, будто я действительно включил магнитофон.

К оглавлению

*Музыка - это ВД?

from: sergejh to: птималь

Вот насчет "обратного" что-то интересное... Какие-то мысли навеваешь... Ты имеешь ввиду как раз то, что я: специально наслушаться определенную музыку (или отдельную песню), чтобы потом она стояла в голове ВМЕСТО ОБЫЧНОГО ВД. Таким образом и словесного бардака не будет, и приятно - музыка. :) (И уж конечно же, я не имею ввиду русскую музыку. ТОЛЬКО иностранную, где слова малопонятны, а важен сам стиль исполнения и мелодия)

К оглавлению

*звездочки и не только

from: sergejh to: volzok

Звездочки перед названием темы - это значит, комментарий, реплика, небольшой ответ. Чтобы некоторым людям было удобно видеть: где главное, большое письмо (или большой ответ), а где - маленькая реплика на него. Лично мне все равно, я на мэйл-лист не подписан.
А насчет темноты так мне тоже легче она дается. Без фантазий всяких. Безмолвие легче вызвать, чем на чем-то конкретном концентрироваться. Но музыка-то тут причем? :) Музыка не входит для меня в какие-либо практики. Я просто послушаю ее днем, чтобы потом пелась. А состояние ЗиС можно в любой момент пробовать достигать. Хотя бы на несколько секунд. От музыки это не зависит. В любой момент, на несколько секунд, я могу отключить и мысли, и всё прочее. И взглянуть на мир как бы по-новому. Знаете, наверное, это ощущение. Цвета четкие становятся, покой такой, как будто в ОСе ты. :) Но - только на несколько секунд. Зато почти в любой момент. Я это даже и не использую почти. :)

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: Olgerd to: Флекс

А за базар и ответиь можно :)

К оглавлению

в чистом виде ....... ясный ум

from: Olgerd to: sergejh

Чем этим, книжки читаю давно. А если ты имеешь ввиду всё остальное, то сквозь стены ещё проходить не научился.

К оглавлению

Математика

from: Olgerd to: Флекс

А чем тебя шесть лет удивляют. Если читать по четыре часа в сутки, а весьма часто я и больше этому занятию времени уделял, особенно в детстве. то данный срок вписывается в двенадцать лет. Учитывая что я начал в четыре года а закончил в двадцать пять примерно. то у меня был двадцать один год. Правда я читал не каждый день. Потом двести пятьдесят страниц можно прочесть и быстрее, но это уже не чтение это что называется просмотрел . В среднем на двести пятьдесят страниц уйдут те же четыре часа. Считаем 4*182 (182-это если читать через день) *21 3882 книги :) Да конечно не десять тысяч. Но это полноценно прочитанные (мои родители говорили что я "глотаю" книги") А сколько всяких отрывков, рассказов, журналов и т.д. Так что если брать по авторам - то десять тысяч наберётся легко. Я кстати не понимаю удивления - у знатоков в "Что где когда" результаты выше моих в два три раза. Это чувствуется по эрудиции. Я уж молчу про уникальных результаты навроде курсов скорочтения - там люди действительно читали больше тысячи страниц в час. И могли рассказать содержание прочитанного.

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: foe to: sergejh

не, ты можешь забить ВД и законопатиться (не говоря о том, что поток картинок где-то неосознанно может оставаться)...
То что ты никогда не пел, нет слуха и т.п... ты ж не на сцене выступать будешь, оценивать некому, тело должно услышать...
Или может ты свой метод найдёшь, как слушать музыку с позитивным постэффектом ;-)
Тогда расскажи, мне актуально.

К оглавлению

*Музыка - это ВД?

from: foe to: птималь

А западные (кгода не зазбираешь слов) и инструментальные мелодии часто соответствуют контексту (внутреннему и внешнему) когда услышал их. Хотя не всегда.
Как-то познакомился с человеком, который делил музыку по месту ея воздействия. Типа есть интеллектуальная музыка, есть для пищеварения ;-)), что-то хорошо на сердечную чакру давит и т.д. Вероятно, не всё так грубо, но имеет место быть, это как бы следующий уровень восприятия музыки, к нему нада быть готовым сперва...
А управлять мелодией ВД, думаю можно, только управлять-то кто будет? ;-))

К оглавлению

*Музыка - это ВД?

from: foe to: птималь

А западные (кгода не зазбираешь слов) и инструментальные мелодии часто соответствуют контексту (внутреннему и внешнему) когда услышал их. Хотя не всегда.
Как-то познакомился с человеком, который делил музыку по месту ея воздействия. Типа есть интеллектуальная музыка, есть для пищеварения ;-)), что-то хорошо на сердечную чакру давит и т.д. Вероятно, не всё так грубо, но имеет место быть, это как бы следующий уровень восприятия музыки, к нему нада быть готовым сперва...
А управлять мелодией ВД, думаю можно, только управлять-то кто будет? ;-))

К оглавлению

*Музыка - это ВД?

from: птималь to: foe

>только управлять-то кто будет? ;-))
хороший вопрос...
но это я себе представляю примерно как приём цианидов с целью остановить жизнь. Не спрашиваем же мы "кто принимать-то будет?".
Но это всё чисто теория, фантазии... не практикую, потому не знаю. Sorry.
Знаю, как менять мышление с помощью музыки. То, что Карлос сказал про Ван Гога, - дескать, ни фига нового, те же глоссы европейской культуры, - лишь гипербола.
Культура не статична. Её сердце - прорыв к новому. Возможно, прежде, чем кто-то придумал колесо, некто другой придумал мелодию, создавшую такие формы мышления, которые вовсе не обязаны были появиться механически

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: volzok to: птималь

А расскажи по-подробнее, пожалста, про "менять мышление с помощью музыки". Самоцитирования допускаются :)

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: rain to: sergejh

Был такой товаришч Шри Аробиндо - основатель интегральной йоги, которая в основе своей содержала установку полного безмолвия. Он предлогал на навязчивую музыку или песню завести какую-нибудь другуб - не очень интересную и навязчивую, а потом ее выключить.

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: sergejh to: foe

Стоящая в голове музыка (если она уж совсем не зациклится) всегда вызывает во мне "позитивный постэффект". Тут и методов не надо никаких. Я просто спросил, может, это вредно. Оказалось - да. :)) Но я все равно буду ее "петь". :)

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: sergejh to: rain

Спасибо. Это что касается избавления от НАВЯЗЧИВОЙ музыки. А если она не навязчивая, а наоборот, крутая? :)

К оглавлению

Музыка - это ВД?(и еще кое-что)

from: Нель to: sergejh

Серж, от этого зажима придется избавляться.
Это, кстати, такая ... "трубища", в которую вытекает энергия: когда человек ВНУТРИ поет, а вслух - СТЕСНЯЕТСЯ.
Ето я тебе, голуба, говорю как краевед.
Стеснение, если уж на то пошло, - это одна из форм проявления ЧСВ (а ну как кто-нить услышит?! а у меня ни слуха, ниголоса ...).
И не только в связи с пением.
"Как краевед" говорю потому, что до судорог стеснялась долгое время многого, в том числе и петь. Хотя имею и слух, и голос.
А петлось "внутри" очень.
Когда же я пыталась петь "в живую", - спазм горловых или там шейных мышц (стеснительноть, даже стыд) приводил к тому, что голос просто пропадал. Родители до сих пор уверены, что я не могу петь.
Это один из моментов самосталкинга - исследование и излечение стеснительности.
Искать ее в себе, выслеживать.
Помимо всего прочего, я пошла в худ. самодеятельность и "вылечилась", хотя и через ... довольно длительное время.
Теперь могу петь практически в любых условиях.
А музыка - это для меня такая ... раздольная "эзотерическая" тема.
Если интересно - давай поговорим.

К оглавлению

Музыка - это ВД?(и еще кое-что)

from: volzok to: Нель

Нель, а со мной тоже поговоришь?
В чем эзотеричность твоей музыки?
Я вот тоже к пению неравнодушен, в смысле люблю (пока оно внутренним не становится). И были у меня забавные переживания, как будто мне подпевали красивые голоса, хотя пел я один себе в комнате... Но, наврное, не только в пении дело было, там мне еще стихи очень западали.

К оглавлению

*забавные переживания (Музыка - это ВД?(и еще кое-что)

from: птималь to: volzok

у меня тоже были, но забавнее..:-))
идя по улице, стал напевать на мелодию (это важно!) песенки "цып-цып-цып мои цыплятки" фразу "ом мани йоксель-моксель, ом мани йоксель-моксель" - и такая раскрутка пошла... Иду, а внутри фонтанирует, плясать хочется, прохожие смущены, и я слышу голоса, которые подпевают с вариациями, - такая полифония пошла! И всё по нарастающей - с трудом прервал, это неясно куда бы завело...
Причём это не разовый случай, - я могу в любой момент включить в себе этот "йоксель-моксель" и будет то же самое...
Но неясно, на фиг...
разве что пригодится, если враги окружат в последнем бою...

К оглавлению

*P.S.

from: птималь to: all

возможно, это в самом деле песня моей последней битвы на земле, так что зря я так легкомысленно.... придёт же час... однако как-то коробит, что после всех трудов.. и йоксель-моксель...

К оглавлению

навязчивая, клин клином

from: птималь to: rain

ну это самый грубый и общеизвестный способ. Не зря же когда на одном балконе выносят динамики, на другом выстраивают ответную звуковую артиллерию...
Да и я раньше всегда глушил в себе одни другими.. но это не интересно, это пораженчество..

К оглавлению

Музыка - это ВД?

from: птималь to: volzok

лень, volzok, извини... второй день совесть мучает, а не могу...
могу из личной жизни, забавно чуток.
Я в ранней юности был типа "экологическим националистом", то бишь считал, что русское мышление напрочь разрушено цивилизацией и проч. И намеренно, чтобы "выправить мышление", слушал часами какие-то Бог знает каких веков напевы...
Конечно, это было туфтой. Их суть уже была в структуре моего мышления, они не могли ничего нового мне дать...
Ребёнка вот сильнее формирует музыкальный фон. Да и то... Я вон своему дитятке в грудном возрасте чуть ли не к уху динамики ставил (уже с цыганскими песнями, - хотел, что б независимым от тоналя государственности выросло...) - ну и выросло... независимым... цыганские ему по фигу, а Летовы всякие - это да...

К оглавлению

Музыка - это ВД?(и еще кое-что)

from: sergejh to: Нель

Со стеснением бороться надо, согласен. Только насчет пения вслух - ну нет у меня такого желания - петь вслух. :) Даже если бы я не стеснялся. Потому что музыка лучше всего звучит в оригинале, со всеми аранжировками, барабанами, гитарами. А я ее просто воспроизвожу, как плеер. :))
Я вижу в себе стеснительность. И уже некоторое время успешно с этим борюсь. :)
А где ты хочешь поговорить о музыке? Здесь или по мэйлу?

К оглавлению

навязчивая, клин клином

from: sergejh to: птималь

А может, ты немного не так понял этот метод? (Насчет гашения музыки). Дело в том,что вызывая вибрации другой музыки, чтобы они уравняли "амплитуду" поющейся, это не значит, что новая музыка станет петься. Это значит, получится НОЛЬ, Балансовой состояние, отсутсвие музыки вообще. Как в физике - вызвал противодействие - в итоге - равновесие. А потом забыл вообще о двух музыках и всё - избавился. :) Почему поражение?

К оглавлению

навязчивая, клин клином

from: птималь to: sergejh

ноль, конечно, всё понял.
поражение - потому что не используется.
Навязчивость - это вызов.

К оглавлению

*P.S.*P.S.*P.S.*P.S.:))))))))))))))))))))))))))))))))))))

from: Нель to: птималь

К оглавлению

Музыка

from: Нель to: volzok и всем желающим

Поговорю.
Только "моей музыки" - это не корректная формулировка.
Скажем, о МОЕМ восприятии,Ю понимании музыки и возможностях, которые она содержит в себе.
В результате пересмотра (или назовите как хотите) выянилось, что первым практически осознанным проявлением моего безупречного намерения в этой жизни было то, что меня отдали учиться игре на фоно.
Сопротивление было офонареть какое, но я по всем правилам отринула ВСЕ, не мельтешила, не умоляла, не размышляла о невозможности.
И это стало.
Детям это проще дается. Только они, как правило, потом забывают о том, что это работает, т.к. делают это неосознанно.
Почему-то я помню ощущение, что музыка для меня - единственный шанс.
В последствии оказалось, что это так и есть. На тот момент.
Считаю, что это - "эзотерический момент".
Это было мое первое осознанное пробуждение.
Музыка была моей настоящей страстью. Одной из немногих. Со всеми полагающимися привелегиями этого и сложностями.
Страсть делает восприимчивым, наблюдательным и безупречным в отношение предмета страсти. В некоторм смысле.
Вот что я могу сказать после 25-ти лет жизни с музыкой:
1. Восприимчивость к музыке - это Дар Творца нашего мира. Это - халявный Шанс, который у всех на виду, всегда есть, существует уже сотни и сотни лет.
2. Музыка обращается непосредственно к чувствам и эмоциям.
Почувствовать музыку глубоко (слушая или исполняя) можно лишь остановив внутренний диалог. Иначе она остается набором более или менее приятных звуков.
Это был тренинг для меня. Я намеревалась прочувствовать предмет моей страсти на столько, на сколько позволяла глубина моего духа. Тогда, правда, это было без таких формулирововк.
3. Верно и обратное: если чел. "почувствовал", то его ВД остановлен. Пропадает ощущение времени, пространства, окружающего мира. При чем, действительно (это о "арии" Птима), не играет роли, что это за музыка. Каждому - свое, как говорит народ.
Музыка - это Ворота в Иные миры, которые всегда рядом.
4. Восприимчивость к музыке не гарантирует доступность этих самых Ворот.
Вокруг полно хороших музыкантов, которые по эзотерическим меркам "пустышки" и среди всяческих "монстров" не много музыкантов.
5. Восприиимчивость к музыке - это провокация идти на поводу эмоций, жить ими, зациклиться на них, отдать им жизнь. И очень мощная.
Фух, устала говорить.
Но, если что, могу еще.

К оглавлению

Музыка - это ВД?(и еще кое-что)

from: Нель to: sergejh

" А петь вслух??? Это, извините, со мной никак не вяжется. Я никогда не пел, стесняюсь и слуха нет никакого. :) Только мысленно. ..."
Это, если что, твоя фраза.
А вообще-то слушать и исполнять - две большие разницы.

К оглавлению

*буркнул походя (Музыка )

from: птималь to: Нель

>2. Музыка обращается непосредственно к чувствам и эмоциям.
Почувствовать музыку глубоко (слушая или исполняя) можно лишь остановив внутренний диалог
- не-не, какой к чувствам... к уму.
Чувства могут на этом паразитировать, это и будет ВД.
Кстати, ни одна музыка его не останавливает, кроме чисто ударной и если вы конкретно барабан

К оглавлению

*да понятное дело, бурундучек!

from: Нель to: птималь

Я таких как ты там тоже классифицировала.

К оглавлению

*навязчивая, клин клином (занудная реплика)

from: foe to: sergejh

при таком методе не ноль будет, а интерференция ;-)) в голове (то есть бардак), если они по значимости равноценны, или одна из них будет игнорироваться, если к ней неравнодушен ты. А ноль будет , когда две одинаковые, но из разных мест...

К оглавлению

*навязчивая, клин клином (ну и ладно)

from: sergejh to: foe

Ну и ладно. Все равно я и не собирался этот метод использовать. :) Навязчивую музыку я усилием воли останавливаю.

К оглавлению

Музыка

from: sergejh to: Нель

Ты описала почти "моё" восприятие музыки. ("дух играет...", остановка ВД (кратковременнная, неполная)). Раз музыка - это ворота в другие Миры, как ты говоришь, значит, ее надо как-то использовать. Вообще, каково практическое применение музыки в этом эзотерическом смылсе?

К оглавлению

* Музыка

from: foe to: Нель

смоги ещё

К оглавлению

*Музыка, применение

from: foe to: sergejh

Огромно практическое применение. Даже нет времени описывать ;-))

К оглавлению

*Музыка - это ВД?

from: foe to: птималь

бунт прорывается ... ;-))

К оглавлению

*навязчивая, клин клином (занудная реплика)

from: птималь to: foe

что значит "из разных мест"? уточни

К оглавлению

*Музыка, применение

from: sergejh to: foe

Нет времени... И что же делать, раз нет времени? :)

К оглавлению

Музыка

from: Нель to: sergejh

Сержик, вот для тебя-то и нет смысла дуться и описывать "практическое применение".
Сказать, почему? Или сам знаешь?
Таких, как ты, нет нужды "учить". Если есть потребность - исследуй. Ты сам в состоянии найти множество того, о чем и не догадались бы те, кто возьмется тебя учить.
Это не комплимент, ежели ты не понял. Это наезд.
Но если ты хочешь в этом всем разобраться (я о музыке), то учись исполнять сам. Все равно что и как. То, что само просится: петь, играть на пианино или там-тамах - не существенно. Существенно контролировать что происходит с тобой, когда ты "внутри" музыки. Как внутри сновидения.
А "внутрь" ты попадешь когда наступает момент, когда между твоим восприятие и музыкой больше ничего нет. Нет рук, которые играют, нет слуха, который слышит, нет глотки, которая издает звуки, нет стеснения перед гипотетическими или всамделишными зрителями, нет нот и глаз, чтобы их читать. Нет мыслей и оценок.
Есть только ты и Музыка.
Наверное, слышал такую фразу? Она об этом.
Хорошо бы не забыться, не потерять контроль над происходящим (опять парадокс). Иначе все "двери" проспишь.
Выбрать надо то, к чему лежит душа. Так быстрее результат будет.

К оглавлению

* Музыка (вопросец)

from: Нель to: foe

Я тут почитала свой бред ...
Тут или толсту книгу накатать или не будет ли так любезен достопочтенный джин задать конкретный вопрос?

К оглавлению

*навязчивая(а при чем тут навязчивая и где тут поражение)

from: rain to: птималь

По моему я не говорил, что нужно сотворить такую-же навязчивую музыку. Сотвори более сложную, выпестуй ее, сделай так чтобы эта ненавязчивая музыка заменила полностью навязчивую, а потом выключи свою - И при чем здесь тогда поражение?
Это тогда все методы, позволяющие легче отключать диалог можно назвать поражением.

К оглавлению

* Музыка (ответец)

from: foe to: Нель

>Но, если что, могу еще.
не в плане толсту книгу, но за душой чё-то есть у тя, и как ты предполагаешь мне задавать конкретный вопрос по том что за твоей душой?

К оглавлению

* Музыка (0) по существу (?)

from: foe to: Нель

К вопросу о птичках: джинны музыку любят и слушают. А также возникают и исчезают с ней (вот и у меня винда, когда грузится прям как джин, бляммм издаёт, и иногда зависает, заикается на этом... ну это уже в раздел "современные технологии") и по существу вопроса уточняется:
по уровню воздействья
1. поддержка и аппелирование к ВД, о чём писАло недавно (слезливо-менальный уровень), уся наша попса (и не наша)
2. Эмоциональный (эт когда мелодия зашибись), иногда подстройка (к ВД) идёт только по ритму, а ритм есть везде, даже где как бы и нет
3. физический, когда у мужиков предродовые спазмы начинаются (когда динамики на полную мощность - и к животу, или рядом с порталами сидишь), а у остальных ... ээ ... вибрации, кайф, бамц-бамц-бамц, то есть...
3. иной, то бишь енергетический, так сказать
а. определённая музЫка на определённую часть тела воздействует, в резонанс входит и т.д., это отдельно обсуждать нада бы...
б. музыкА несёт в себе отпечаток духовности ея сохдателья и передаётся, нет не по наследству, это авторские права по наследству передаются... передаётся, если слушатель готов ...
усё это связано, перевязано и выброшено, но практично ;-))
приходится много слушать, петь, играть, хотя на слуха, ни голоса, ни рук... ;-))
вот бы кого-нибудь такого же достать ;-))

К оглавлению

Музыка

from: sergejh to: Нель

Я это просто так написал, чтобы вас подумать заставить. :)) Конечно, я сам найду практическое применение. Но ваши версии-то мне тоже интересны. Вот, твою почитал - интересно. У меня такие же мысли созревали. Да я и занимался этим всё время. Только разве что немного не так... По-своему. Личный опыт - это ведь только ЛИЧНЫЙ опыт, поэтому - всё ок, тему можно закрывать. :)

К оглавлению

*навязчивая(а при чем тут навязчивая и где тут поражение)

from: птималь to: rain

интересно.
Извини, я поспешил.

К оглавлению

* Музыка (идет по какому-то существу)

from: Нель to: foe

Ну, шо я скажу.
Какие музыки куда ведут - не представляю.
Каждого поведут те и туда, куда есть склонность.
Нелька этими Воротами не ходила, она ... хотела собраться. Это, блин, отдельная тема для конфы: "Где Нелька была, есть и будет есть и как ее сгрести в кучу".
В детстве для меня было иполнительство классики (на фоно, Григ, Моцарт), а слушание - другое, Бетховен, Паганини.
Как я теперь понимаю, я искала "пробуждения" в состояние здесь-и-сейчас.
Я не стремилась ИЗ этого мира и тогда. Хотя было мне в нем ... ох как не уютно.
Я люблю его, я почитаю его. И теперь уже никакие ... перипетии не замутят этого чувства. Оно перестало быть цепями рабства.
Музыка была мне долгие годы своего рода анестезией. Я бежала туда от боли. Теперь я больше не завишу от нее.

К оглавлению

*навязчивая, клин клином (занудная реплика)

from: foe to: птималь

Поднимался вопрос из физики, как гасятся волны? Волны гасятся только при различном значении фаз, т.е. при разной длине между источниками и слушателем (при условии одинаковой громкости).

К оглавлению

"Это - халявный Шанс"(Музыка )

from: птималь to: Нель

да, это единственное, что извне может научить мыслить.
Воплощение, демонстрация чистого мышления, без субъекта и объекта мысли.
То, что ты называешь "остановить ВД", - немного другое. То есть ты права, но надо уточнить слова. Иначе не туда заведут.
Останавливается не ВД вообще, а болтовня ума по поводу воспринимаемого. За музыкой требуется внимательно следить. Или ты её не воспринимаешь, - альтернативы нет.
Это более чистое слежение, чем все мне известные. Если в ОС ещё то и дело возникает псевдо-субъект, якобы осознающий и наблюдающий, то в следовании музыке ему нет места.
Разумеется, я говорю именно о музыке, за которой можно следовать. То есть, само собой, не эстрада, ломящаяся внутрь и никакого внимания не требующая.
Но это - комментарии для других читателей.
Мышление, Нель, это не обязательно мышление словами. Но и без опоры на формы оно не сдвинется, хотя его суть не в формах.
Музыка даёт непредметные формы и, что хорошо, формы, схватываемые целиком. То есть становящиеся мыслью полностью, без остатка.
Музыка, которая приятна с первого раза, ничему не учит. Она повторяет формы, уже известные нашему мышлению. Узнавание приносит удовольствие ("сопереживание").
Музыка, которая неприятна уму, содержит формы, им отвергаемые.
Музыка, которая кажется никакой или шумом, какофонией почти, - содержит формы неизвестные.
Последняя учит. Она структурирует мышление, если позволить вниманию просто следовать за ней.
Прежде, чем человек открыл колесо, другой человек открыл новую мелодию.
Прежде, чем ум что-то новое понимает, этот великолепный "халявный шанс" оказывается троянским конём, где в частично узнаваемой оболочке прячется совершенно новое.
В большинстве случаев мы умеем как-то думать, но плохо. Думать лучше может научить обычная классика, типа там Гайдна или Моцарта. (За Чайковским следить уже нужно уметь останавливая болтовню - он играет иллюзиями, ассоциациями, это не чистая музыка)
Но если мы хотим получить иные способы мысли, надо следовать иным музыкам.
А тут уж как кому повезёт.
Я советую просто быть открытыми и больше всего остерегаться ямы под названием "это мне близко!"
Если, конечно, мы не намерены стоять в окружении того, что близко, и вечно искать утешения в узнавнии всё тех же неизменных образов себя

К оглавлению

Риторический вопрос:

from: Нель to: птималь

Перекличка тем!
ОТКУДА БЕРУТСЯ ПТИМАЛИ?
Уточняю: ОТкуда (опять каламбурчик!) берутся такие разумные птимали?
Прям диву даёшься ...
Ой! Ой! Я пошутила! НЕ даешься!!!!

К оглавлению

Вернуться