Жизнь вообще, жизнь в пределе своём - может быть.. но не посредством, так как в моём описании мира жизнь и есть дух, и есть абсолют
К оглавлению
Этимология саентологии
from: sergejh to: ot
В моем мировоззрении тоже стоит главная идея: ВЫЖИТЬ (сохранить целостность самоосознания, а сначала это - стремление остаться в живых, в физическом теле, чтобы успеть многое сделать). Но я не называю ее саентологией и вообще никак не называю. (А с саентологией даже не знаком)
К оглавлению
Этимология саентологии
from: ot to: sergejh
Ну так какие проблемы?
По адресу:http://members.xoom.com/freedomlib/lrh.html
есть книга "Наука выживания", если ты хочешь выжить, так не плохо поинтересоваться этим предметом по плотнее.
ot.
К оглавлению
Этимология саентологии
from: Флекс to: ot
Ну и чё, ты выжил?
К оглавлению
выживание
from: птималь to: ot
А кто или что выживает? И что хочет выжить?
Понимаю, что в сайентологии нет понятий, которые я использую, но как иначе...
Выжить хочет тело - раз. Выжить хочет эго - два. Можно детализировать перечень или расширить его, но всё это - разные части.
Можно использовать эти программы для "выживания посредством семьи" и проч., но нестись с ними в уровни духа - заведомо дохлый номер. Дух убьёт.
Или я не так понял само слово выживание?
поясни
К оглавлению
Этимология саентологии
from: sergejh to: ot
Моих знаний итак достаточно. :) А нет - так нет.
К оглавлению
выживание
from: ot to: птималь
Что-бы лучше разобраться с таким понятием как ВЫЖИВАНИЕ его лучше всего сравнить. Естественно с НЕ ВЫЖИВАНИЕМ.
1. динамика (выж. посредством тела)
Ключевое слово - ЕСТЬ
Цвет - красный.
Не выживание - чревоугодие ( не правильное питание, сигареты, пиво, спиртное, наркотики)
2.динамика (выж. посредством семьи, детей и секса)
Ключевое слово - ХОТЕТЬ
Цвет - оранжевый.
Не выживание - похоть (адюльтер, промискуитет, деление детей на плохих и хороших, не стабильный секс)
3.динамика (выж. посредством работы)
Ключевое слово - БРАТЬ
Цвет - желтый.
Не выживание - ярость (только брать или только давать, не любить свою работу или заниматься не своей работой)
4. динамика (выж. посредством всего человечества)
Ключевое слово - ДАВАТЬ
Цвет - зелёный.
Не выживание - жадность ( здесь мы все в жопе, планета умирает)
5. динамика (выж. посредством инстинктов)
Ключевое слово - ПОНИМАТЬ
Цвет - голубой.
Не выживание - страх
6.динамика (выж. посредством МЭПВ)
Ключевое слово - знать.
Цвет - синий.
Не выживание - лень
7.динамика (выж. посредством тетана)
Ключевое слово - быть.
Цвет - фиолетовый.
Не выживание - гордыня.
8. динамика (выж. посредством абсолюта)
Ключевое слово - есть.
Цвет - нет
Не выживание - безответственность.
К оглавлению
выживание
from: птималь to: ot
хорошая таблица... Индусы когда-то хорошо мозги пудрили варварам, предлагая вместо объяснений коассификацию всего...
Но мне непонятно всё также...
Само слово "выживание" в русском языке подразумевает способ преодоления неблагоприятных для жизни обстоятельств с целью попасть в благоприятны и там ЖИТЬ. Выживание сравнить с невыживанием тут просто: невыживание - неудача прорыва сквозь обстоятельства к жизни, смерть.
Вот что к этому простому, бытовому смыслу добавила сайентология?
К оглавлению
выживание
from: ot to: птималь
Если у тебя есть желание разобраться в саентологии, то проще сравнить понятия и их определения. Я заметил вы очень большое значение придаёте подсознанию. Не мог бы ты дать определение подсознания и из каких составляющих состоит ум человека?
ot.
К оглавлению
выживание & подсознание
from: sergejh to: ot
Подсознание - это всё энергетичсекое тело человека. А оно, допустим, состоит из миллиарда виртуальных точек, на которые может быть настроено Сознание. Как радиоприемник. На те точки, на которые оно НЕ настроено в данный конкретный момент времени - то временно забыто. Точку восприятия (Сознание) можно смещать в любое из виртуальных состояний-точек на энергетическом теле. Таким образом, подсознательное переходит в сознательное (и наоборот).
А как насчет саентологического определения ВЫЖИВАНИЯ? Что вы имеете ввиду? Выживание, как стремление сохранить жизнеспособным физическое тело, выживание - как стремление сохранить самоосознание после смерти? Или что-нибудь другое, но базирующееся около этого?
К оглавлению
выживание & подсознание(просто реплика)
from: Нель to: sergejh
Не, ну как такие высказывания читать без валерианки, а?
На счет продсознания я не очень разделяю мнение.
В той системе отсчета, где есть термин ПОДсознание, есть еще термин СВЕРХсознание.
То, что ты описал как подсознательное, это объединение, я бы сказала, под- и сверхсознательного - неосознанное.
Как думаешь?
ПОД - это "разделы" неосознанного как бы "ниже" существующего в здесь-и-сейчас осознанного, т.е. рефлексы, инстинкты, память тела и т.п.
СВЕРХ - это "разделы" неосознанного как бы "выше" спектра существующего в здесь-и-сейчас осознанного, т.е. всяческое безмолвное знание, интуиция, Абсолют.
Во.
Ну, как?
Та терминология, которую я привела, - это из лекций по психологии, которые я некогда прослушала в вузе, если что.
К оглавлению
подсознание
from: птималь to: ot
не то чтобы придаём большое значение, но вынуждены использовать это слово. К сожалению, не могу назвать его термином. Вот Сергеич и Нель высказались, и, если не придираться по пустякам, то я с ними согласен. Настолько уж это неопределённое понятие.
Думаю, ты ведёшь к другому понятию, - "реактивному уму" (что-то такое кажется в сайентологии есть)?
Конечно, есть у меня и свои концептуальные построения, обрисовывающие то, что стоит за словом "подсознание", но они будут выглядеть громоздко и эклектично. Для меня являются чисто рабочим моментом, в практике объяснения опыта не использую, вольно выбирая термины других систем.
К оглавлению
подсознание
from: ot to: птималь
Вообще понятие подсознание является пустым, т.е. ему не соответствуют какие-либо предметы в мире, поэтому к нему можно привязать любой предмет в этом мире. Все с каким-то знанием говорят о подсознании, я другие смеются над ними потому, что у них уже есть сверхсознание, которое спускает им знание о подсознании.
Другое дело сознание, человек сознает, что он делает и на основании опыта прошлого предвидит свой результат, но он может ошибиться и тогда найдя ошибку начнёт сначала. Ему можно предложить воспользоваться подсознанием, а он может предложить пойти за это в жопу.Мы наблюдаем абсолютно здорового человека.
Неальбан лови момент АБСОЛЮТНО, других абсолютов НЕТ и быть не может.
Но человек может оказаться и без сознания (причины перечислять не буду), т.е. у него вышибает основные пробки и как положено в нашем электрифицированном мире запускается дополнительная система записи происходящего. Когда сознание вновь активируется записи из бесзонательного архивируются, на всякий случай или согласно закона сохранения энергии и там работает программа:"Если в будущем будет схожая ситуация, с той что была в прошлый раз, мы файлы распечатаем и согласно их будем действовать как в тот раз. ВЕДЬ В ТОТ РАЗ МЫ ВЫЖИЛИ!!!"
И после этого момента, а такие моменты есть у всех, человек в любой момент может ресстимулироваться или включиться т.е. программа может начать работать, тогда поведение индивида будет из другой истории.
ot.
К оглавлению
выживание & подсознание(просто реплика)
from: sergejh to: Нель
А это специально, только с валерианкой надо читать. :))
Вон вы что имеете ввиду под подсознанием, сверхсознанием... Я-то обобщил как бы, для простого языка. А так, конечно, ПОД- и СВЕРХ- сознание, как ты описала. Я бы так не смог. :) (В словесную форму, в смысле, облачить)
К оглавлению
подсознание
from: птималь to: ot
ну вот подсознания как бы нет, а слово "бессознательное" появилось вполне предметно... (это я немного удивляюсь).
Отклонюсь от написанного тобой, так как пока не вижу, что с этим делать.
(Хотя подозреваю, что через это мы подойдём к теме перепросмотра..:-))
Я называю, помимо прочего, ПОДсознанием некие процессы, скрытые под осознаваемыми, и их можно 1)отследить и вытащить на свет сознания, 2) использовать, не осознавая, но сознательно.
Тут Борман писал, что якобы каждый подсознательно складывает номера машин. Я - нет. Я знаю, что делает моё подсознание с цифрами. Я знаю, что оно также читает абсолютно все тексты, которые ему встречаются (включая обрывки фраз на обрывках газет в сортире). И оно постоянно говорит. Я могу предложить ему заняться чем-то более стоящим, на мой взгляд, "зарядить" его задачей, хотя не всякую оно примет и вообще... очень может послать подальше...
Ну, это временные недоработки, - не больно-то и надо...
Меня больше интересуют подсознательные части нашей концепции мира и концепции себя. Мы исходим из неких представлений о том, что мы есть, что можем, чего не можем и т.п., но сами эти представления не высвечены. Я слепо наполняю невидимую мне форму.
Вот эти "корешки представлений" и "скрытые фундаменты концепций", в которых конкретно-образное (из "реактивного банка", кстати, часто) слито с пред-абстрактным, составляют тот бардак, который и есть наша, говоря языком КК, левая сторона.
Поэтому когда я говорю о задачах ума на пути, я говорю прежде всего о необходимости вытащить из этого бардака все части в сознаваемый ум ("на правую сторону"), компактно и грамотно уложить там (грамотно - значит: пересмотрев свои границы, например; компактно: чтобы каждая часть нашла соответсвующие ей "пазы" в сознательных конструкциях, иначе она обратно отвалится в "левое"), полностью освободив "левую сторону".
Вот она - тоже подсознание, и никогда не станет сознанием в привычном смысле слова, "дневным" сознанием. Но, став пустой, она способна стать иным сознанием, "вторым вниманием".
Вот я уже стал вытаскивать те части своих громоздких конструкций, которыми вроде обещался не грузить... ну, к слову пришлись.
К оглавлению
подсознание
from: ot to: птималь
Саентология это тот же буддизм, только наоборот. Будда в очередной раз сел в позу и его ум стал един, готово, самадхи, но он ушёл от жизни настолько сильно, что возвращаться уже не было смысла. Саентология предлагает через коммуникацию, через правильно построенную коммуникацию, выйти на состояние клир ( clear-чистый) и намного выше.
Оцени ниже написанное.
Это то к чему стремлюсь я.
Термин "Тон 40", который мы используем для описания действия, проще всего определить как
ИСПОЛНЕНИЕ НАМЕРЕНИЯ
(Исполнить в этом контексте значит: выполнить, достичь, сделать. Намерение = идея, которую человек собирается выполнить (сделать) что-то; это твердая направленность идеи. Намерение – это не слова, и оно не зависит от слов).
Чтобы определить это более понятно:
Тон 40 - это твердый постулат, не допускающий мысли-против; это полный контроль.
Он также определяется как подача команды и просто знание того, что она будет исполнена, несмотря на любые противоположные проявления. Другими словами, тон 40 - это уверенное постулирование.
Намерение тона 40 не включает ничего больше, особенно, никакого противонамерения. (Противонамерение - это любое намерение, которое противоречит намерению). В тоне 40 любая эмоция является нерациональной.
Для того, чтобы достичь намерения тона 40, необходимо иметь реальность относительно пространства, иначе не будет места, в котором надо создавать намерение. В действительности человек в тоне 40 может иметь неограниченное пространство по желанию. Это не означает "самое большое пространство" (которое могло бы возникнуть примерно в тоне 20 или 22). Это означает пространство по желанию.
Необходимо иметь реальность относительно предметов или других людей, иначе не будет терминала, в котором надо создавать намерение.
Для человека должно быть реальностью, что он может создать следствие в данном пространстве, и он должен быть способным создать это следствие (воздействие) без помех.
А поскольку выполнение намерения Тона 40 – это, в сущности, полный контроль, то в него входит способность противостоять. Способность контролировать во многом зависит от способности противостоять.
ot.
К оглавлению
намерение (подсознание )
from: птималь to: ot
хорошее описание намеревания.
Я только не понял про пространство и реальность.
>Необходимо иметь реальность относительно предметов или других людей, иначе не будет терминала, в котором надо создавать намерение
К оглавлению
намерение ( из форума Четвёртого пути)
from: птималь to: ot
фрагмент из постинга Эстер:
==========================
"Когда "Я ХОЧУ" - я чувствую всем моим существом, что я хочу и МОГУ хотеть. Это не значит, что мне хочется, что я нуждаюсь, что мне нравится или, наконец, что я желаю.Нет. "Я ХОЧУ". Мне никогда ничего не хочется, мне ничего не нравится, я не желаю ничего и я не нуждаюсь ни в чём - всё это р а б с т в о. Если "Я ХОЧУ" что то, мне д о л ж н о это нравиться, даже если оно мне не нравится. Я могу ХОТЕТЬ, чтобы это нравилось мне, потому что "Я МОГУ" (wish, can, am!)
К оглавлению
намерение (подсознание )
from: ot to: птималь
В саентологии пространство рассматривается так:
Три вселенные.
1. Вселенная человека.
2. Вселенная всех остальных людей.
3. Взаимодействие вселенных. И только тогда появляется реальность.
Необходимо стать тем человеком или предметом с которым ты вступаешь в коммуникацию, этот эффект называется аффинити, на более низком уровне называется пониманием.
Терминал - масса имеющая значение.
Пример:
Человек имеет намерение (терминал)
Он сразу попадает в иную вселенную.
Что-бы она стала реальной он проходит через понимание и становится этой вселенной (резонанс или аффинити).
В этот момент появляется реальность, единственная не относительная реальность.
ot.
К оглавлению
подсознание
from: sergejh to: птималь
>Вот я уже стал вытаскивать те части своих >громоздких конструкций, которыми вроде >обещался не грузить... ну, к слову пришлись.
Этого нам как раз и не доставало. Во всяком случае, мне. Побольше такого пиши. :)
К оглавлению
о несвободе
from: sergejh to: ot
В общем, твои слова еще раз подтверждают равнозначность всех религий, сект, направлений. Их однонаправленность. Цели-то у всех одни. Только способы выполнения разные. В религии и сектах - полная несвобода (поскольку присутствуют догмы). Возьмем саентологию. Это рабство, потому что это имеет название: "саентология". Или, например, "аум синрикё". Или "христианство". Название подразумевает набор правил, определений, догм. Набор - значит, их конечное число, значит - несвобода.
Происходит мышление в рамках того или иного направления. Например, если ты саентолог, ты не можешь отбросить термины и понятия саентологии, и на мир глядишь ИЗНУТРИ саентологии, изнутри этой оболочки. Также и остальные направленя.
К оглавлению
!! намерение
from: q to: птималь
"(Противонамерение - это любое намерение, которое противоречит намерению). "
Вот эта фраза говорит о расхожести понятия намерения у воинов.
Намерение (Темное море осознавания) - это абсолютно все. Отсель - "противонамерение" то же Намерение...
К оглавлению
!! намерение
from: птималь to: q
да ладно... важно, что понятно, о чём он говорит. А базар про противонамерение - в данном случае вроде только поддержание пафоса тотальности намерения. Конечно, намерение одно, оно тотально. Какое там "противо"
ну есть конечно намерение тела помереть, к примеру, но вроде не о том речь
К оглавлению
про выживание , но косвенно(просто реплика)
from: Нель to: sergejh
Да я поняла, Серж.
И оценила то, что это именно твое понимание.
По этому "валерианка".
Восторженное я существо, порою через чур.
Вот и потребна бывает "валерианка". Душевная, чтобы от восторга не зашкаливало.
Как и от восторга от многого другого...
Это - тоже выживание.
К оглавлению
!! намерение
from: q to: птималь
да, есть, что у мужиков померить:-)
---------
ежель бы он просто говорил, а то ведь пытается что-то сравнивать...
К оглавлению
Этимология саентологии или Пти давай мириться. ot All Sep 20 2000