Диагноз, хороший, но неправильный. Если в этом ключе сказать нечего, скажи в своём ключе. Насчёт того кто тут чем занимается - это твоя внутренняя реакция, а не действительное положение дел. Тема сталкинга в отличии от сновидения гораздо тяжелее поддаётся формализованному описанию. Кроме того сама практика сновидения невозможна без той или иной формы сталкинга. То что под сталкингом к примеру понимается в интернетовских чатах, на мой взгляд сталкингом не является. Кроме того есть люди которые неплохо сновидят но самого термина сталкинг не слышали, поскольку не читали Кастанеду. Есть люди для которых это врождённое. Сайт вообще-то не замыкается на Кастанедовской концепции.
К оглавлению
нет, не скоропалительные,
from: Olgerd to: Нель
Нэль извини но если честно я забыл когда ты последний раз высказывалась по делу, Я помню что дискуссия была в самом начале твоего появления, а потом кроме междометий и скажем так эмоциональных зарисовок я от тебя не слышал. Это не в укор - просьба не обижаться.
К оглавлению
надо структурировать архив (Диагноз)
from: птималь to: Borman & All
понимаете, мы либо обмениваемся записками, - своего рода заторможеный чат с сервисом доставки реплик на дом (кстати, хорошо иметь такой чат), либо всерьёз что-то пишем по теме.
Писать что-то всерьёз я склонен тогда, когда знаю, что это не просто пробегут глазами два-три человека, из которых хорошо если одному это более-менее интересно и совсем хорошо если ему это сейчас надо, но когда знаю, что текст сможет найти своих читателей наверняка, и будет доступен им именно тогда, когда он им нужен. Например, я написал про образ моря, - пустячок, - но он получит совсем иной смысл, если через год-два попадётся на глаза кому-то со сходным образом и тот что-то добавит.
Ещё важнее: писать всерьёз что-то, а через пол года сталкиваться тут с той же темой, словно ничего и не было сказано, - просто неприятно.
Всё это и делает конференцию подобием чата. Архив - хорошо, но и в чатах есть логи. Кому надо, тот, конечно, и там и тут поищет, напряжётся, но если в логах чата отсутствие тематической структуры естественно, то для архива конференции оно - просто чудовищная недоработка, сводящая всякое значение конференции на нет. (Классное выражение - "сводить на нет", - при случае использую его в каком-нибудь метафизическом смысле... сейчас наткнулся, интересно..)
Я собираю пока из архива темы по рубрике, которую можно условно назвать "сомнология", и делаю на них ссылки у себя на страничке, а внизу на страничке главных ссылок у меня собраны ссылки на немногочисленные статьи на социо-психологические темы (название неточное, раздел назывался "Сны Хаоса").
Таким образом, два раздела в архиве уже примерно обозначены, и постепенно я закончу подбор этих ссылок.
Я уже предлагал вам всем поучаствовать, - выбрать какую-то вам лично интересную тему и отметить статьи по ней в архиве.
Повторяю предложение.
Почему я делаю это в виде ссылок на своей странице, а не пишу списки в конференцию сюда?
А по той же причине. На фиг вилами на воде писать. Не тот случай, чтоб заниматься неделанием.
Я выбрал единственно надёжный путь - пытаюсь компенсировать хаос этого внешне стройного сата там, где мне это доступно, - на своей страничке, при всей её внешней нестройности.
Если Фёдор соблаговолит спуститься к нам вновь и выслушать наши челобитные, если он примет идею группы модераторов тематических разделов с возможностями редакционного доступа для них, - наши попытки сделать это место удобным для разговора всерьёз обретут смысл.
А пока давайте уж развлекаться, чего тут такого-то... Приятно...
К оглавлению
Диагноз
from: sergejh to: Нель
Хм... Мне официальную тему сайта никто не сообщал. :)
К оглавлению
надо структурировать архив (Диагноз)
from: sergejh to: птималь
Как ни странно, но хаос этой конференции я тоже взялся структурировать на своей НОВОЙ страничке. Правда, пока только то, что писал лично я. По всем проблемным вопросам. И не только конференции.
К оглавлению
а если серьезно, ...
from: Нель to: птималь
У меня существует предположение, довольно-таки обоснованное, что вода в наших снах символизирует эмоционально-чувственную жизнь.
А контекст - ее "вместилище", прозрачность, бурность, глубина и т.п. - соответственно качественную сторону эмоционально-чувственной жизни. Того, кому это снится на данный период его жизни, относительно конкретного человека или ситуации.
То, как человек ведет себя в этом "водном" контексте - показатели его стиля поведения в эмоционально-чувственной сфере.
В общих чертах не просто мне это высказывать. Я же это ..., ну, ты в курсе, со словами не очень дружу.
Но конкретный сон, да еще если я с человеком хоть немного знакома - это уже полегче.
Вот.
Продолжать?
К оглавлению
реплика (а если серьезно, ...)
from: птималь to: Нель
хм.. неплохо...
страннно даже, со стороны виднее в самом деле.
там были , во сне, мысли по сюжету, вполне вписывающиеся в такую интерпретацию и подтверждающие её...
ну продолжи, если не в лом...
К оглавлению
Привет
from: rain to: Нель
Вот Baggy стянула пароль, а где компенсация! Вот я дождиком на вас.
Нель,а что с природой кокетничать, ей наслаждаться надо, в смысле им... Ой, да что это я. Сезон однако. Autumn Rain
К оглавлению
Привет
from: Baggy to: rain
Вот тебе и компенсация! Смотри как Нель оживилась :)
К оглавлению
продолжение о символике снов
from: Нель to: птималь
Я буду благодарна, если ты выскажешься по поводу нижеследующего. Но это уж как пожелаешь.
Отвлеченные примеры.
Символы "водных" снов показывают:
Именно море - масштабность, комплексность восприятия эмоционально-чувственной
составляющей (ЭмЧС).
Река - осознание изменений, текучести, протяженности во времени ЭмЧС.
Озеро - привнесение в восприятие ЭмЧС некорых границ, исходных "условий".
Смотрящий сон находится: на берегу, в воде без плавсредств, в воде на
плавсредствах (какие они - тоже символ), под водой - это все символизирует его отношения
с ЭмЧС в реальности, способы взаимодействи и методы познания ее.
Глубина - проникновение в суть ЭмЧС, глубина переживаемых эмоуий и чувств.
Прозрачность - искренность, воспринимаемость причин и последствий, контрол ситуации.
Грязь - ... ну, она и в Африке грязь.
Бурность - показатель "экстремальности", своего рода амплитуда переживаемых эмоций.
Установление ассоциативной соответствия "эмоции, чувства - вода" характерно для большинства людей. Качественный характеристики воды во снах соответствуют качественным характеристикам переживаемых в реальности эмоций и чувств.
Не всегда такие сны снятся параллельно по времени происходящему в реальности.
Это уже зависит от конкретного человека.
Это может относиться как к каким-то конкретным жизненным ситуациям, происходящим и волнующим человека в повседневности, так и его позиция вцелом по жизни.
У меня есть предложение.
Напиши какой-нибудь "водный" сон из тех, что почетче (помнится побольше деталей),
а я его проанализирую со своейколокольни. А потом ты выскажешь свои замечания и
дополнения.
Какой есть: твой, Федровский, Крыса или мой (того, кого я хоть немного знаю). С незнакомыми сложнее.
Для меня это будет здорово и полезно. А для тебя - интересно?
Думаю, что и еще кому-нибудь пригодится.
Я еще выделила следующие виды "классических" тематик снов: "догонялки", "полеты",
хождение по лестницам, общение со знакомыми и не знакомыми людьми ...
Есть люди, имеющие склонность к вещим снам. Они обычно сами это знают. Вещие сны отличаются тем, что в них практически отсутствует "сонная" символика. События и действующие лица идентичны реальным.
Пробуждение осознания во снах вносит свои коррективы в сюжеты и символы снов,
но они продолжают быть контекстными, предметно-событийными и символическими.
Т.е. человек находится внутри структуры сна, он видит собственную символьную
интерпретацию происходящего.
Ой, уже много, наверное.
К оглавлению
Привет
from: Нель to: Baggy
А у меня отпуск самовольный кончился, вот я и оживилась!
Теперья серьезная до парадоксов.
К оглавлению
один из снов
from: птималь to: Нель
Сон помнится с такого фрагмента: некая дама говорит какому-то парню: хорошо,
что ты вернулся, но я так хочу спать, мол, не могу уже рассказывать, - что было до
этого (с ней). Вид у неё сонный, опухшие веки аж закрываются, и какая-то она
пляжная. Потом она уходит из правой части пляжа (уже) по каменному верху
До этого момента я как бы отсутствовал и видел всё со стороны, а тут я словно вижу её глазами: он пробует идти за, но встречает опять своих приятелей, типа "рыбаков", и
видно, что по слабоволию с ними останется, они даже ему и пройти-то не дают.
Потом как-то образуется толстяк пляжный у него на пути. Я-она с морализаторской иронией наблюдаю. Потом спускаюсь на пляж - это уже совсем я. И спускаются они, превратившиеся в некое подобие солидных иностранцев. А я иду в море
(вопреки чему-то или советам? Или мнениям о моих возможностях? типа пора уходить с пляжа?) и иду за ними, дальше, параллельно берегу, направо, неся обеими руками за спиной большой камень - я рад этому физическому усилию, - сложность в камнях под ногами, я должен их игнорировать и мощно это делаю
- записано сразу после сна, я специально не менял сейчас слов. Хотя теперь мне уже не очень понятно, что значит, например, «мощно».:-))
Остальные могу кидать сюда помаленьку, но они не превышают этого чёткостью, - так же фрагментарны. Кроме совсем коротких, состоящих из одного-двух ярких фрагментов.
К оглавлению
один из снов(реплика)
from: Нель to: птималь
Здесь очень скудно описано море,
но я подумаю. Это если и получится, то не сразу.
Птим, а ты можешь настроиться и мысленно вернуться в сон, пережить его снова не засыпая? Для тебя это должно быть не сложно.
Если бы ты пообширнее описал море ...
Диагноз Нель All Sep 4 2000