Архив: Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали..

Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали.. Borman All Aug 24 2000
Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали.. AL® Borman Aug 24 2000
струя и рыбка птималь AL® Aug 25 2000
Да про ОС мало кто говорит... sergejh Borman Aug 25 2000
Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали.. птималь Borman Aug 25 2000
Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали.. rain птималь Aug 25 2000
А что-то беда с Осами Olgerd Borman Aug 25 2000
хоть и короткая, рассказал бы птималь Olgerd Aug 26 2000
хоть и короткая, рассказал бы Olgerd птималь Aug 26 2000
хоть и короткая, рассказал бы птималь Olgerd Aug 27 2000
хоть и короткая, рассказал бы Olgerd птималь Aug 27 2000
хоть и короткая, рассказал бы Baggy Olgerd Aug 28 2000
хоть и короткая, рассказал бы Olgerd Baggy Aug 28 2000
круг птималь Olgerd Aug 29 2000
Круг Olgerd птималь Aug 29 2000
мотивация AL® Olgerd Aug 28 2000
мотивация Olgerd AL® Aug 28 2000
мотивация птималь Olgerd Aug 29 2000
хоть и короткая, рассказал бы volzok птималь Aug 28 2000
хоть и короткая, рассказал бы volzok птималь Aug 28 2000
непонятно когда взялось осознание птималь volzok Aug 29 2000
непонятно когда взялось осознание sergejh птималь Aug 29 2000
руки (непонятно когда взялось осознание) птималь sergejh Aug 30 2000
руки (непонятно когда взялось осознание) sergejh птималь Aug 30 2000
руки как символ AL® птималь Aug 30 2000
"всё равно на что смотреть" - а может и так птималь AL® Aug 31 2000
еще раз попробовать встретиться там AL® птималь Aug 31 2000
еще раз попробовать встретиться там птималь AL® Sep 2 2000
Мария птималь Sep 3 2000

Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали..

from: Borman to: All

Прчему-то изменилась политика клуба. Все или с ОТ'ом огрызаются. Или политику сайта ведут. А писать про ОС когда кто-то кого сынком называет или матом кроет(хоть и заслуженно) - это по-моему слышком. Римская Империя тоже из серидины распалась, тематики ОСов, что-то я сейчас не нахожу на сайте. Обидно. :( Где народ-то, или дохнет конфа. Нужна новая струя, но не такая как КАЧКА...
Medicus a Spirit.(Hanry Borman).

К оглавлению

Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали..

from: AL® to: Borman

согласен
а про струю...
...и ничего не сказала золотая рыбка :)

К оглавлению

струя и рыбка

from: птималь to: AL®

ну и образы у тебя... А чего ж рыбка такая молчунья, если согласен?
Ладно... я тут мыло кинул вчерась, как раз на ту же тему, что Борман заявил, пришёл ответ от одной из адресатов, может я его продублирую тут... для полноты картины...
А пока предлагаю вернуться к теме Анюты - прозрачность. Я вот удумался до разделения ОС на прозрачные и разные иные... А описаний именно прозрачных ОС в конфе припоминаю немного - разве что 14-й...

К оглавлению

Да про ОС мало кто говорит...

from: sergejh to: Borman

См. сообщения внизу. Немного говорили ведь. :) Сейчас спад небольшой. Потом опять пойдет. Это же закономерность, неужели не ясно? Ждем... :))

К оглавлению

Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали..

from: птималь to: Borman

обещал сюда письмо перекинуть, вот оно: (от кого - не понял, вместо ника паспортное имя, но я посылал "запрос-про-ос" вроде бы совсем своим только)
_______
Друзья, прекрасен наш союз! Бр... Занесло :)
Спешу сообщить, что целиком солидарна с товарищем Котовым - писать о рядовых ОСах в конфе не имеет большого смысла (чур пока не задавать вопросы "что есть смысл"). Было бы интересно узнать о не самых "стандартных" ОСах. У меня такие были не так давно. Связываю их с пребыванием в Турции. Там моя ТС значительно уплыла от обычного местоположения, видимо это и послужило толчком к этим забавным снам. Их и как ОСы определить-то можно с натяжечкой :) С радостью. бы рассказала о них, но на данный момент мое пребывание в инете очень сильно ограничено. Как только выйду из блокады, торжественно обещаю рассказать, если кому интересно будет.
З.Ы. А приятно было получить весточку.... Прямо словно из другого мира :))))
______
комментарий
ну ясно, что птималя опять не так поняли - как раз про ОС и надо писать в конференцию, а "обычных" ОС вообще небывает... как вообще нет обычного, впрочем, - ну это иная тема.
Борман: "Прчему-то изменилась политика клуба. " - да я тоже, мягко говоря, заметил...
хотя, вероятно, наша оценка во многом разойдётся, если конкретизировать.
Ну вот Федро написал тут что типа не спешите, всё будет, - подождём, может и впрямь.
К тому же вон его как Сила взяла в передовики - что ни день, то новые следы ударного труда на песке наших надежд...

К оглавлению

Да про ОС мало кто говорит. И злые какие-то все стали..

from: rain to: птималь

Про прозрачные и не прозрачные сны было-бы интересно поподробнее птималя попытать. Да, по моему, еще много можно про ОС-ы говорить, а можно и поповторяться - не страшно.

К оглавлению

А что-то беда с Осами

from: Olgerd to: Borman

Последнее время у меня с отпуска ещё не было, Вот только вчера первая ласточка пробилась, но короткая очень.

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: птималь to: Olgerd

даже неудачи могут быть интересны. Да и что такое "неудачи", трудно определить.:-)
Вот в последнем ОС я не могу вспомнить момента, когда решил, что я в ОС... Заметь, даже не осознал себя, а именно решил. То есть вроде бы это и не ОС - нет начала осознания. Но фрагмент, когда я в нём решаю экспериментировать с восприятием - уже вроде осознание есть. Хотя всё путает эта уверенность во сне, что оно якобы уже есть давно.
Это тоже интересно.
В этом фрагменте я лечу вверх, к солнцу (кажется, я описал его на своей страничке в обычной гостевой тогда). Днём я частенько, говоря кому-либо об энергиях реальности, спрятанных за нашими проекциями, про себя при этом думаю о солнце, - что видимое солнце всю жизнь заслоняется всё растущим числом проекций-опознаний-интерпретаций, но при этом свет всё-таки пробивается...;-)
Интерпретации не светят, вот ведь...
И тут я лечу, тычу в него пальцем вытянутой вперёд руки и ору: "энергия! энергия!"
И она пошла, эта энергия. Наверно, я неправильно её стал пропускать - сверху вниз, - так казалось естественней.
При этом мне было интересно, когда снящееся солнце исчезнет, не выдержав такой фиксации. И оно как бы постоянно исчезало, превращаясь в эту мягко вибрирующую волну, идущую через меня, но одновременно творилось вновь, неиссякаемо.
То есть как ОС это - мелочь. Но в любой мелочи что-то есть.

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: Olgerd to: птималь

Очень короткий ОС - было темно, шастали какие-то мелкие твари, я пытался нарисовать круг(заскок такой сновидческий - последнее время) Круг выходил неровным, я сделал три попытки и быстро проснулся. Так себе рядовой ОС :)

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: птималь to: Olgerd

а другие попытки рисовать круг в снах?
и ещё: каково тут было качество осознания?
Дело ж наверно не в краткости, а в неполноте... мне интересны случаи полной люцидности в "тёмных" снах

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: Olgerd to: птималь

Раза два удавалось, но я эти случаи не смог описать в конфу, Маниту был против :)
А качество осознания почти дневное, только с другой подсознательной мотивацией.

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: Baggy to: Olgerd

Ол, что еще за круги? :) Почему я ничего не рисую? ОТрываешься от коллектива? :)))

К оглавлению

мотивация

from: AL® to: Olgerd

а можно по-подробнее
будет интересно сравнить

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: volzok to: птималь

Мой последний ос, пока я в нем находился, поражал своей стабильностью и протяженностью во времени. Тока беда в том, что не проснулся я из него (как это обычно бывало), а, видимо, потерялся и приснил что-то еще. ТОлько наутро вспомнил, что да, было... И лишь одну вещь вспомнил. Огромное мрачноватое здание с высокими потолками и колоннами. У здания есть и светлая часть, но мне надо было почему-то туда, где потемнее. И все не получалось туда попасть, уж не помню даже, почему. потом махнул рукой и пошел туда, где солнце. Там летал, пролазил сквозь стены (помню, лицом чувствовал, как оно внутри глиняной стены), балдел, одним словом :)
Пти, знакомо твое ощущение "непонятно когда взялось осознание".. Действительно кажется, что изначально знал, что во сне.

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: volzok to: птималь

Мой последний ос, пока я в нем находился, поражал своей стабильностью и протяженностью во времени. Тока беда в том, что не проснулся я из него (как это обычно бывало), а, видимо, потерялся и приснил что-то еще. ТОлько наутро вспомнил, что да, было... И лишь одну вещь вспомнил. Огромное мрачноватое здание с высокими потолками и колоннами. У здания есть и светлая часть, но мне надо было почему-то туда, где потемнее. И все не получалось туда попасть, уж не помню даже, почему. потом махнул рукой и пошел туда, где солнце. Там летал, пролазил сквозь стены (помню, лицом чувствовал, как оно внутри глиняной стены), балдел, одним словом :)
Пти, знакомо твое ощущение "непонятно когда взялось осознание".. Действительно кажется, что изначально знал, что во сне.

К оглавлению

хоть и короткая, рассказал бы

from: Olgerd to: Baggy

Круг - это простейший способ защиты, вспомни Гоголя "Вий", Я его уже какой Ос рисую чтоб не мешали, но как правило получается обратный эффект.

К оглавлению

мотивация

from: Olgerd to: AL®

Если писать подробно получится наверное диссертация :) Но в целом - личность как бы поверхностная такая же как и днём с соответсвующей памятью, а вот подсознательные мотивы другие. То бишь то что интересно днём - вовсе не факт что в Ос тоже будет интересно, и наоборот, доходило до смешного. Я бы классифицировал эти два состояния как двух братьев, которым очень много известно друг о друге но тем не менее это разные люди.

К оглавлению

мотивация

from: птималь to: Olgerd

да, это важное наблюдение, меня всегда удевляли все эти западные терапевты с их якобы послушно исполняющими дневные задачи снами.
На практике из-за разных мотиваций двух половин много обломов. Которые на самом деле не обломы.
Какие бы задачи мы тут ни ставили (например, встречи в ОС), надо бы прежде спросить, что по этому поводу думает "левое я".:-))
Я вот выше рассказал о ерундовом сне. И ведь вроде настраивался как-то Алисе помочь или хотябы узнать что-то... но я не целостен. И что-то во мне может считать более важным то, что для бодрствующего сознания на втором плане или вообще вне поля зрения. Потому приходится сначала разабраться с этим, - сны не врут.

К оглавлению

круг

from: птималь to: Olgerd

интересно, а можно ли сконцентрировать осознанность внутри очерченого круга? Это могло бы привести к забавным эффектам
Сидет как в куполе среди хаоса и всяческого безобразия

К оглавлению

непонятно когда взялось осознание

from: птималь to: volzok

вообще это похоже на какую-то неполноту. Обычно момент осознания у меня собирает весь мой чисто сновидческий опыт, то есть я не считаю, что в ОС надо оперировать дневной памятью, но память всех предыдущих ОС, как бы оперативная, должна включаться резко, как свет.
В описанном же сне я скорее вспомнил предыдущий ОС, даже узнавал сценки и места, то есть как бы "вот я снова тут". Это подразумевает понимание, что я во сне, но оно как бы не провозглашается на все уголки себя, как это обычно происходит у меня при смотрении на руки.
Вообще часто до взгляда на руки я как бы понимаю, что во сне. И только взглянув, понимаю, что предыдущее понимание ничего не стоило. Время от времени приходится смотреть на руки вновь. В этом сне я смотрел только на палец.:-))
У нас тут уже были споры и разные мнения о роли взгляда именно на руки, сейчас скажу лишь, что у меня не было ни одного настоящего ОС без этого трюка.
Ещё, раз уж залез сюда, несколько наблюдений.
В ОС у меня действительно нет никаких мыслей, отдельных от того, что я вижу и делаю. Ум прозрачен. Уже говорилось, как внимание к деталям может уводить из осознанности или из сна, так я думаю, что это не оно само по себе, а мысли по поводу. Вот посмотрел на руки и "сбоку" выползает мысль: "линии-то какие? ага, вот какие... интересно... а это что? почему?" - мысль действительно вылезает вперёд, заслоняя сон. Частично она может оформляться в картинки, меняя видимое, но главное - она всё больше загораживает ту реальность, которую только что наблюдал, пока не обнаруживаешь, что ты остался с этой мыслью за бортом сна.
Я вспомнил все случаи потери ОС и это, вроде бы, подтверждается. Стало как-то яснее, что именно делать для более полной осознанности
всё, побег камни кидать, туман уползает
полагать устал

К оглавлению

непонятно когда взялось осознание

from: sergejh to: птималь

Вот насчет рук. Как ты пишешь - у тебя не было ни одного настоящего ОС без взгляда на руки. У меня почти так же. Только взгляд не обяательно на руки идет. А как бы и между ними, на пол, под ноги.

К оглавлению

Круг

from: Olgerd to: птималь

Да можно, только в тот раз когда мне это удалось - появилась старушка и издала какой-то очень странный звук, Этот звук буквально заставил меня соскользнуть из круга за его пределы, а дальше отдельная история :)

К оглавлению

руки (непонятно когда взялось осознание)

from: птималь to: sergejh

да, я смотрю то на пальцы, то между ними на предметы вдали. Главное - это смещение взгляда. Кроме того, где-то лет за 8 до чтения Кастанеды мне приснился знак "входа в иные реальности", похож на оленьи рога, но смысл, как я понял, в возможности смотрения то на него, то сквозь него.
И руки, когда ветвятся (хотя и происходит это именно от фиксации на них вместо смотрения за них), словно стремятся принять форму этого "знака".
Сейчас у меня они уж не ветвятся (даже жаль немного.. не поизучал...), и пальцев всегда "сколько надо", так вот залез в новую ловушку - то линии на ладони, то браслеты с интересными надписями на запястьях...
Вылез лишь отследив (о чём уж писал тут вроде), что дело не в самой фиксации внимания, а в мыслях.
Про руки мы уж тут спорили, сейчас я не знаю ничего, но напомню сказанное когда-то где-то тут: субдоминантное полушарие (сновидческая половина, которая должна открыться нагвалю, - упрощаю опять) хозяйничает в ощущении тела как целого. Доминантное, как известно, - "вербальное", можно сказать - дом тоналя. Первое активизировано в снах, второе участвует в них редко и частично. Так вот руки - единственная часть тела, "осознаваемая" и тем, и другим полушарием.
Конечно, всегда, когда речь идёт о межполушарной асимметрии, надо помнить, что такое деление очень грубо и условно. Но, если относиться к нему как к рабочей модели, оно помогает что-то понять.
Руки как бы соединяют внимание сновидений и первое внимание. Вспомните мудры в тантре и специальные позы пальцев в ниндзюцу. Или знаменитые издревле жесты магов. Всякие магические примочки бытовых суеверий, связанные с действиями рук, гадания по ладони и т.д. Руки - одновременно и средство общения (жесты), и средствл воздействия на мир (как бы предельное воплощение нашего телесного присутствия в нём), и средство проверки реальности (потрогать), и просто часть тела (в очень широком смысле, - не только как физической оболочки, но как фокуса многомерностей, как двери из тоналя в нагваль).

К оглавлению

руки (непонятно когда взялось осознание)

from: sergejh to: птималь

Спасибо за обстоятельный рассказ!

К оглавлению

руки как символ

from: AL® to: птималь

интересное наблюдение, пти
никогда не думал об этом в таком ключе
мне казалось, что нет разницы на чем именно фокусировать внимание...
надо поэксперементировать и отследить отличия

К оглавлению

"всё равно на что смотреть" - а может и так

from: птималь to: AL®

>мне казалось, что нет разницы на чем именно фокусировать внимание...
на самом деле я не знаю. Есть и такая точка зрения, у самого КК именно так и сказано. У нас Колькин вертит руками как ему вздумается и вообще считает, что неважно, на что смотреть. Немогу не считаться и с таким опытом. Просто у меня иначе.
Касательно мысли поэкспериментировать - а это может ничего нового не дать. Я уверен, что Колькин уже экспериментировал и различий не нашёл.
Ещё момент: есть люди, видящие ОС с детства почти регулярно. Для них ОС - дело обычное. Я знаю двух таких. Подозреваю, что их ОС не совсем те, каких стремлюсь достичь я (есть же огромная разница между моими спонтанными ОС до чтения Кастанеды и после), но подсмотреть-то нельзя, так что мнения остаются мнениями

К оглавлению

еще раз попробовать встретиться там

from: AL® to: птималь

<но подсмотреть-то нельзя>
попробуем?..

К оглавлению

еще раз попробовать встретиться там

from: птималь to: AL®

попробовать-то можно, да вот как раз такие ОС как раз с наименьшей вероятностью могут быть открыты для других.

К оглавлению

from: Мария to: птималь

>есть люди, видящие ОС с детства почти регулярно. Для них ОС - дело обычное. Я знаю двух таких.
Пти, считай, что знаешь уже трех :)
Насколько мне удается судить, детские ОС не отличаются от каких-либо других. Они просто перестают воспринимаются как нечто необыкновенное и это позволяет лучше выделять главную идею, заложенную в тот или иной сон. А ОСы у меня с раннего детства были почти каждую ночь.

К оглавлению


Вернуться