КСТАТИ от: All кому: All Tue Aug 18 18:25:01 1998
re:КСТАТИ (Нитья смарана) от: Vladimir кому: All Tue Aug 18 18:25:01 1998
re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй) от: ВК кому: All Tue Aug 18 18:25:01 1998
re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй) от: fedro кому: ВК Tue Aug 18 18:25:01 1998
re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй) от: ВК кому: fedro Tue Aug 18 18:25:01 1998
re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй) от: ВК кому: fedro Tue Sep 29 09:04:35
re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй) от: fedro кому: ВК Tue Aug 18 18:25:01 1998
re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй) от: ВК кому: fedro Tue Aug 18 18:25:01 1998
re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй) от: ВК кому: fedro Sat Sep 12 12:57:02
re:КСТАТИ от: DrIvAn кому: All Sun Sep 13 20:47:09
re:re:КСТАТИ (Время сновидений) от: ВК кому: DrIvAn Tue Sep 15 11:48:46
re:re:re:КСТАТИ (Время сновидений) от: DrIvAn кому: ВК Wed Sep 16 12:30:12
re:re:re:re:КСТАТИ (Время сновидений) от: Хачидзе кому: DrIvAn Fri Sep 18 22:32:44
re:re:re:re:КСТАТИ (Время сновидений) от: ВК кому: DrIvAn Sat Sep 19 13:39:13
re:re:КСТАТИ от: ВК кому: DrIvAn Mon Sep 28 11:26:40
re:re:re:КСТАТИ от: DrIvAn кому: ВК Wed Sep 30 15:10:31

КСТАТИ
автор: All
кому: All
Tue Aug 18 18:25:01 1998

Это Котов пишет. Просто меня сама форма конференции не вполне

устраивает - можно либо только новую тему писать, либо ждать
какого-нибудь снайпера с зайцами, чтобы ответить, нет возможности
продолжать, дополнять по мере появления нового опыта и информации.
Эта рубрика-тема дает возможность отвечать какбы всем без конца,
по любому интересному поводу. Ну, понятно, я полагаю? Смысл
просто в том, чтобы не возникало казу6c6cс (тьфу, возник...)
казусов типа "from mihaj to mihaj" (прошу прощения, логин для
примера выбран чисто случайно, чтобы просто не утруждаться
сменой шрифтов). Итак, сегодня я забыл свой сон опять...
К оглавлению

re:КСТАТИ (Нитья смарана)
автор: Vladimir
кому: All
Tue Aug 18 18:25:01 1998

У кадого "дримера" есть в арсенале навыков сильные и слабые стороны,

"природное" и "воспитанное". Помню, Андреич был гением по части
"удержания нити осознания", то есть такая медитация, какую мы тут
недавно в библиотеке поместили, ему вообще не нужна - он и без нее
все удерживает.
А вот у меня эта сторонка слабовата. Если специально не медитировать-
- то не помню, где был минуту назад, с кем говорил и, главное,
какого чорта...
Вот потому и сон сегодняшний забыл. Помню лишь - цветная CIVILIZATION
в чате рисовалась, - очень приятно...
К оглавлению

re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй)
автор: ВК
кому: All
Tue Aug 18 18:25:01 1998

Это применимо ко всем проявлениям субъективного пространства, от

видений наяву до образов снов простых и мистично-сверхъестественных.
Вот та "злая собака" (в сабже "животные") - действительно страж,
но это не отменяет (и не отменяется) другого ощущения - "Левая
половина" моего "я" со свойственной ей демонстративностью отозвалась
на разговоры тут о собаке с добрами глазами. Ах у собак всегда
добрые глаза? Ах собачку тебе жалко и ты ее с собой взял? Ах ты
решил еще и что она твой тотем? Ну получай по полной, мало не
покажется!
Есть и другие истоки образа, я их хорошо знаю.
К оглавлению

re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй)
автор: fedro
кому: ВК
Tue Aug 18 18:25:01 1998

Хотелось бы обсудить вот что: вообще как кто понимает механизм создания образов. Потому что у меня все не как не кристализуется идея "дыр" и идея "множественности смыслов образа", хотя я чувствую, что они неприменно увязаны и стыкуются в области именно "образообразования".

К оглавлению

re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй)
автор: fedro
кому: ВК
Tue Aug 18 18:25:01 1998

Я помню, что на самом первом собранни М-клуба ты сказал, что пространство снов - это некая "реальность" вывернутая через "изнанку нас". Это многое объясняет для меня, но никак не возможно понять каким образом сливаются два мира - мир "внутренний" и "внешний". Иногда приходит такой образ :" внутреннее - это как складки в которые заливается вода внешнего" - но чем-то он меня не устраивает.

К оглавлению

re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй)
автор: ВК
кому: fedro
Tue Aug 18 18:25:01 1998

То есть что значит "как сливаются"? только через нас. Мы сами и

есть дыры.
Вообще, когда мысли еще не до конца оформились в слова, много
недопонимания может возникнуть, но, я думаю, проговаривать все
это все равно надо.
Не слишком-ли ты уцепился за этот образ дыр? Для меня те дыры,
через которые уходит энергия - нечто чисто метафорическое, в
отличии от дыры как например норки в горе, через которую проходишь
в нижний мир. И она, конечно, условность магического описания мира,
но это разные условности.
К оглавлению

re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй)
автор: ВК
кому: fedro
Tue Aug 18 18:25:01 1998

А как стыкуются? Уточни.

Наяву ты весь в потоке первого внимания. 4то-то из воспринятого,
но не подхваченного этим потоком, попадает в глубину нашего
"левого я", оформляющего декорации субъективных пространств
вообще и сновидений - вчастности. Когда образ извне повторяется,
точнее - когда есть ряд образов, имеющих в основе общий образ,
но наяву очень разных, это создает очень активный, имеющий силу
образ, становящийся образом сна. У "левого ума" свой способ
обобщения информации: вместо извлечения абстрактного общего он
ищет и находит " конкретное общее". Надо в чате проговорить это.
К оглавлению

re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй)
автор: ВК
кому: fedro
Sat Sep 12 12:57:02

А может быть как раз внешняя реальность - те самые "складки", в

которые заливается вода сновиденческих реальностей?
Они-то как раз без складок, ровненькие - индивидуальные потому как.
А в яви, в которой они через нас выворачиваясь, встречаются,
они как раз и мнут океан энергии, как дефицитный костюм милионная
очередь.
чорт, отвлекают, - братан зашел сигареты просить, - я молча
кивнул, чтоб не мешал, так он всю пачку уволок.
К оглавлению

re:КСТАТИ
автор: DrIvAn
кому: All
Sun Sep 13 20:47:09

Я вот о чем. В теме про конференцию сновидцев я спрашивал советов (особенно в последнем). Теперь я с явью и навью разобрался...решил ну и фиг с ними, пускай одновременно я в них присутствовать буду, это даже интереснее, чем по очереди. Так на этом дело не кончилось, теперь вещие сны снится стали за день до исполнения. Вот я и думаю, а может "сновидение" еще не кончилось? И набирая этот текст, я "сплю"? А если "проснусь", то что будет? ...Ладно, пора мне снова "крышу" догонять, а то убежит еще далеко :)))

К оглавлению

re:re:КСТАТИ (Время сновидений)
автор: ВК
кому: DrIvAn
Tue Sep 15 11:48:46

Мы живем в "пост-классическую" эпоху, границы космоса и хаоса, яви

и сна все более прозрачны, истончены, подвижны. По-сути, это
чисто сновиденческий дреф цен - попробуйте в снах посмотреть
ценники! Но изюминка в том, что надо искать новые формы стабильности
в нестабильном мире, где дрейфует все. Это сравнение только кажется
похожим на шутку - "сноподобие" реальности, как и встречное
движение все более реалистичных снов, - факт. Рационалисты скажут,
что такой подход - от незнания причин. Но если собрать их всех
вместе с их причинами и предложить все объяснить - это будет или
очень смешно, или... поднести что-ли руки к глазам?
К оглавлению

re:re:re:КСТАТИ (Время сновидений)
автор: DrIvAn
кому: ВК
Wed Sep 16 12:30:12

Насчет рук. Вчера сидел так за компом, и вдруг явно так почувствовал, что "сплю". Подношу руки к глазам и "вижу" их. Так обрадовался. - ну думаю, сейчас "пройду" сквозь потолок и "полетаю"...Ага, разбежался...даже со стула не взлетел...:)))

А ценники когда смотрю, то все время кажется, что это всего лишь "сон", вот проснусь и все станет по старому...Только не могу никак "проснутся"...:((
А вот сны настолько "реальными" стали, что проснувшись поутру, задумываюсь - что из этого было реальностью и было ли...
Вобщем понял я, "изюм" стабильный искать нужно :)
К оглавлению

re:re:re:re:КСТАТИ (Время сновидений)
автор: Хачидзе
кому: DrIvAn
Fri Sep 18 22:32:44

что такое "изюм"?

нет ничего стабильного.
изюма нет.
нет изюма - вот в чем изюм.
К оглавлению

re:re:re:re:КСТАТИ (Время сновидений)
автор: ВК
кому: DrIvAn
Sat Sep 19 13:39:13

А стабильность - это благо? что это такое вообще? наяву - это

делание мира первым вниманием, жестко фиксированная точка сборки,
состояние комфортное и абсолютно мертвое. Свобода, которую нам
дарят сны, противоположна стабильности. Но у нас есть иная
антитеза хаосу - осознанность и контроль.
Новое время, в которое вошло человечество, - это время, когда
идея стабильности должна быть сдана, как пустая посуда.
То, что субъективно переживается как катастрофа, -
это великолепная возможность свободы. А то, что необходимо искать -
это люцидность, прозрачность, контролируемость внимания в потоке.
К оглавлению

re:re:КСТАТИ
автор: ВК
кому: DrIvAn
Mon Sep 28 11:26:40

вообще "сноподобность" жизни наяву может быть большой бякой.

Одно дело, когда дример переносит в явь опыт люцидности, и совсем
другое - когда явь носит характер сновидческой бредовости.
В последнем случае вещи бледны, они не воспринимаются как источники
силы - а при люцидности они именно таковы. А что у тебя - по тексту
не ясно. И сноподобность жизни, и даже сбываемость могут быть, как
ни парадоксально, следствием "закостенения" восприятия, уменьшения
подвижности точки сборки. Критерий - яркость, энергия воспринимаемого.
В детстве, как и в прозрачных снах, все воспринимаемое входит как
энергия: цвет, свет, пространство, запах. Это и есть люцидность.
К оглавлению

re:re:re:КСТАТИ (Символ имеет не меньше 2-х историй)
автор: ВК
кому: fedro
Tue Sep 29 09:04:35

А, кажется я понял, о чем ты... то есть, если ты, к примеру,

совершил уголовно наказуемое деяние, в твоей целостности образуется
дыра, и вот видишь ты мельком, скажем, работника милиции, потом,
скажем, паспорт свой перекладываешь и опять же мельком думаешь:
"документы могут проверять", потом в процессе работы над собой
опять же мельком думаешь: выпить что-ли в подъезде? стремно...
И все эти образы дня затекают в дыру и так появляется образ
сна со множеством предисторий, имеющий одно конкретное общее...
Я правильно понял? Ты молчал, и я постарался.
К оглавлению

re:re:re:КСТАТИ
автор: DrIvAn
кому: ВК
Wed Sep 30 15:10:31

Хм...интересно...дай-ка подумать...Ага, понял..по твоей терминологии у меня больше сновидческой бредовости, но сквозь нее рвется ощущение, что вот еще немного и я "проснусь" здесь, в реальности, при этом появляется легкость во всем теле, оно как-будто приобретает другую структуру, что-то типа струящегося оформленного потока и вокруг все тоже становится другим, но особенно люди ... вдруг "понимаешь", что они являются вместе с тобой единым потоком энергии ... ага, попался (это я себе) - как минимум симптомы деперсонализации и дереализации "на лицо", еще чего доброго "мысли читать начнешь"...Ну а если серьезно, то без бредовости (как дестабилизирующего фактора) почему-то не могу подойти к состоянию люцидности на яву, обязательно приходится идти именно таким путем. И по поводу сбываемости ты в точку попал - действительно, когда все закостеневает, то даже со стороны человек может много напредсказать...В общем спасибо за ответ, есть над чем поработать...

К оглавлению

Вернуться