Ну, ладно, не обижайся... Я ж ради красного словца... Я просто в корне несогласна, что большинство людей *жрут* и *двигают тоналем*. А вдруг они обскакали нас всех и активно приктикуют *неделание*?:)))
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОН? Кто круче?
from: alisa to: Cyber , P.S and all
Воин, воин... А кто такой воин? - Тот, кто воюет. С кем или с чем? - вот это вопрос вопросов. Про это у КК не сказано. Это тайна за семью печатями. Зачем идти по пути воина? - Для того, чтобы обрести свободу и БЕССМЕРТИЕ, спасти свой НАГУАЛЬ. Чем занимается всю жизнь простой человек? - Спасает свой ТОНАЛЬ, тоже своего рода борьба за БЕССМЕРТИЕ. Просто вся беда ТОНАЛЯ в том, что он не знает о существовании НАГУАЛЯ. А вдруг, НАГУАЛЬ тоже не знает о существовании какого-нибудь СВЕРХНАГУАЛЯ? - Тогда его воистину воинский путь будет просто НИЧТОЖЕН с точки зрения обладателя СВЕРХНАГУАЛЯ. Или кто-нибудь со знанием дела может поспорить на эту тему?Например заявить, что НАГУАЛЬ - конечен. Так чем же тогда отличается путь обладателя ТОНАЛЯ от пути обладателя НАГУАЛЯ? - ДА НИ ЧЕМ!!! И тот и другой борется за выживание, то есть, БЕССМЕРТИЕ, прошу прощения... И там и здесь КАРЬЕРИЗМ, у ТОНАЛЯ - материалистичный, у НАГУАЛЯ - духовный. А не кажется ли вам, что истина где-то посередине? (хотелось бы услышать что-нибудь по этому поводу, можно в грубой форме) :)))
К оглавлению
"Творец" и "Воин"
from: ВК to: Cyber
Нельзя взять семантически окрашенные понятия из разных мифов и пытаться их сравнить так, словно они - в одном.
К оглавлению
О... Коан родился.
from: Николай to: ВК
Что лучше , корова или луна?
Да обе, по деревьям лазить не умеют!
К оглавлению
ЛЮДИ - НЕ СВИНЬИ!!!
from: Cyber to: alisa
"Двигать тоналем"... Теперь это так назыавют? ;)
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОН? Кто круче?
from: Cyber to: alisa
В концепции КК воин - это существо, маг, охотник который принял настроениие воина и действует как воин. Возможно это неудачное слово, но так или иначе оно пока лучше всех отражает состояние некоторого абстрактного существа.
Я для себя разделил любителей повоевать и воинов. Первые - это солдаты, вояки. А настоящий воин не испытывает потребности в войне. Он алертен, находится в гармонии с окружающим его миром и наблюдает за ним. Воин принимает со смирением все, что происходит. В том числе и свою смерть. Если он должен будет умереть, то последний бой он проведет безупречно и проиграв битву он не будет об этом жалеть.
Интересный образ был в Парке юрского периода 2. Помнишь охотника? Когда все разбежались, он остался с тиранозовром 1 на 1. И все подумали - песец пришел к мужику...
Воин не борется за бессмертие. Он всего навсего использует возможность, которая была ему дана. Бессмертие - это ловушка, в которую попал тот-же БВС.
К оглавлению
ЛЮДИ - НЕ СВИНЬИ!!!
from: alisa to: Cyber
Ну что ты придираешься к словам?:))) Ты по-существу давай! Представь, что мы тут умные беседы ведем, а *свиньи* сидят и тотально практикуют *неделание*, засовывая бутики за обе щеки и занимаясь физкультурой, да еще смеются над нами до икоты! :)))
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОН? Кто круче?
from: alisa to: Cyber
Просвети, пожалуйста, что такое БВС...
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОИН? Кто круче?
from: alisa to: P.S.
А ты не предполагаешь, что эти два титула могут быть совмещены? Это смотря что принимать за *творение*, а что за *воин*. Мне кажется, что понятие *творец* не менее емкое, чем *воин*. А вот по поводу, того, что *творец* больше тратит в пустоту, я думаю, ты прав. В этом - его жертва...
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОИН?
from: alisa to: Cyber
Ты знаешь, а мне тоже вспомнилась одна сцена из фильма *Чужие*.Вообще-то я не любитель таких фильмов, но одна сцена меня тронула. Это когда в 1-ом фильме гадина должна съесть ребенка, а героиня (негритянка) заступается за дитя и предлагает себя вместо ребенка (дитя не ее собственное, кстати).И - о чудо!- эта тварь останавливатся! Она задумывается! Ты только прикинь! Каково?! (это я к вопросу о бессмертии)
К оглавлению
ТВОРЕЦ. ВОИН. ВОЛК...
from: P.S. to: alisa
Да, тут уже вопросох в понятиях... Если "творца" все боль мень одинаково понимают, то с воином сложнее... И потом, для меня "безупречный" как то не так звучит... Мне ближе Хаос, чем армейские порядки или партизанское движение :) И я зверь ночной... Может ли волк-оборотень быть воином ? :)
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОИН?
from: P.S. to: alisa
Идеальный воин... Тогда воин, но в каком то очень старом и почти забытом смысле.Рейнджер :) Интересно, а доктор Ганнибал Лектор из "Молчания ягнят"- воин ? А главный герой "Основного инстинкта" ?
К оглавлению
продолжаем коан :) .
from: P.S. to: Николай
Тогда Воин спросил у дерева -
-А ты умеешь лазить по деревьям ?
К оглавлению
ТВОРЕЦ. ВОИН. ВОЛК...
from: alisa to: P.S.
Отвечаю - может, но только для запугивания врага и введения врага в замешательство.
К оглавлению
Это - вопрос не ко мне
from: alisa to: P.S.
...а к армянскому радио... Слушай, P.S.! Ну мы ж не в чате! Ну ей богу! Если ты хочешь поупражняться в остроумии, предлагаю встретиться в чате.
К оглавлению
И все таки...
from: P.S. to: alisa
Да последний вопрос был без прикола, серьезно и на тему. Что представляет собой человек, который имеет силу, может направлять ее и на добро и зло, а сам оказывается вне этих понятий ? В каком то смысле он безупречен. Безупречен как воин, как машина для убийства или для изменения мира так, как ему хочется. Свободный хищник, отказавшися от выбора и оценки. Уже не совсем человек. Но и не просто зверь...
А насчет чата- да не доберусь до него никак...
К оглавлению
(большие буквы убраны) Кто круче?
from: ВК to: alisa & All
путаницу в словах и терминах оставлю, - это лишние разговоры только. Но по-сути где-то верно. По большому счету так называемые религиозные пути - тот же "карьеризм", если это становится ясно - то очень, очень близко то, что и называют безупречностью.
Помните, 14-й бросил блестящую фразу: "безупречным стоит быть ради самой безупречности!"
К оглавлению
(большие буквы убраны) Кто круче?
from: Марча to: ВК
только воин - творец своей жизени, выбирающий узор без шаблонов и лекал.
К оглавлению
(большие буквы убраны) Кто круче?
from: alisa to: ВК
Я не поняла... Духовный карьеризм ведет к безупречности?
К оглавлению
(большие буквы убраны) Кто круче?
from: alisa to: ВК
Прошу прощения, уже поняла... Ты хотел сказать, что если воин *отлавливает* себя на этом *карьеризме*, то он близок к безупречности. Если я правильно поняла, то тему можно закрывать.А *отловить* этот карьеризм , на всякий случай, можно так. Просто задать себе вопрос: *Отношусь ли я с презрением к пути, по которому идет абориген племени мумбо-юмбо?* - Если нет, то все впорядке, всмысле безупречности...:)))
К оглавлению
продолжаем коан :) .
from: alisa to: P.S. and Николай
- Умею! - ответило дерево и превратилось в странное существо
расплывчатых форм.
- Союзники... - подумал Карлос, дрожа от ужаса...
- Карлос... - подумали союзники, щелкая зубами...
- Вот говорил же мне Дон Хуан, не задавай себе глупых вопросов!!!......
.... А луна мирно улыбалась в небе и думала: *Ну при чем здесь корова!*
К оглавлению
(большие буквы убраны)
from: ВК to: All (& alisa)
Мне кажется, отношение к пути мумбо-юмбо - немного отдельная вещь.
А "карьеризм" или "духовный эгоизм" отслеживается в каждой системе по ее методам. В христианстве, IMHO, если человек молится "Да будет воля Твоя!" - и все, - то уже нет этого карьеризма. Ни здесь, ни на небесах ничего не просит истинный христианин.
Мне кажется, тему закрыть можно, и одновременно велик соблазн открыть тут раздел для разговоров о религиях - мы же все равно к этому часто приходим, приходится просто как-то "глушить" темы.
Вообще изначально тематика Мерлин-клуба - "культура иррационального" вообще, то есть в том числе и традиционные системы соотнесения
человека с иррациональным, религиозные. Позже мы с Федором договорились, что сайт все же сфокусируется только на одной теме - сновидений. Но, поскольку такой фокусировки не произошло, вопрос снова открыт.
Предлагаю всем продумать свои варианты "тематического диапазона" конференции, а потом уже, придя к некоторому согласию (желательно - не перегружая конференцию, а используя, например, чат и e-mail,) обратиться к Федору Владимировичу с нашими рекомендациями.
К оглавлению
завершаем коан :)
from: alisa to: alisa
... А корова, глядя на мечущиеся вокруг дерева тени, подумала: *Опять маги пейотом обдолбались!*... Из-за вершин гор пробивались первые ласковые лучи теплого южноамериканского солнца...
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОИН? Кто круче?
from: Cyber to: P.S.
Свою-бы не потерять...
К оглавлению
ТВОРЕЦ И ВОН? Кто круче?
from: Cyber to: alisa
Бросивший Вызов Смерти. Маг, который попал в ловушку неорганических существ и долгое время был у них в плену. Ему удалось сдвинуть свою ТС так, что он превратился в женщину, которых неорганы не удерживают и таким образом сбежать от них.
Для существования ему нужна энергия, которую ему давали маги линии ДХ взамен на особые дары.
Он существует уже несколько тысяч лет, боится умереть и его все время преследуют неорганы. Вот тебе плата за бессмертие. А все из-за привязки к конкретному.
К оглавлению