Архив: устойчивость восприятия в ВТО

устойчивость восприятия в ВТО Ogr All Feb 22 2002
:-) Leo Ogr Feb 26 2002
:-) Ogr Leo Feb 28 2002
Гы... Leo Ogr Mar 5 2002
устойчивость восприятия Нель Ogr Feb 28 2002
конкретнее... Ogr Нель Mar 2 2002
конкретнее... Нель Ogr Mar 4 2002
хорошо, попробую конкретнее... Нель Ogr Mar 4 2002
Хех... Leo Нель Mar 5 2002
Даже добавлю... Leo Нель Mar 5 2002
** Нель Leo Mar 5 2002
p.s. Нель Leo Mar 5 2002
Другими словами... Leo Ogr Mar 5 2002
хорошо, попробую конкретнее...и я то же, но о другом q Нель Apr 7 2002
кстати про ОСы ... Нель q Apr 8 2002
похоже ОС - это искаженный термин q Нель Apr 10 2002
Мля... Куда уж более конкретно... :) (-) Leo Ogr Mar 5 2002
устойчивость восприятия в ВТО point Ogr Mar 1 2002
устойчивость восприятия в ВТО Ogr point Mar 2 2002
устойчивость восприятия в ВТО point Ogr Mar 4 2002

устойчивость восприятия в ВТО

from: Ogr to: All

Вопрос остается открытым. КАК в так называемых выходах из просоночного состояния (ВТО) научиться видеть реальный физический мир? (тот который совсем не аморфный) Возможно ли вобще такое? Стоит ли идти в этом направлении, тренироваться в сопоставлении двух миров? Просто я не вижу других занятий в ВТО, кроме созерцания красот воспринимаемого мира и запоминания объектов для последующего сравнения их с реальностью, наслаждения чувством свободы. Наверное вполне разумная задача, выбраться из плена ничего не значащих галлюцинаций, созданных воображением, и начать воспринимать реальные энергетические структкры, не зависимые от твоих представлений о них. А то получается что ты "вручную держишь мир", который сам по себе не существует, поэтому и задержаться на долго там нельзя, мир исчезает как дымка.

К оглавлению

:-)

from: Leo to: Ogr

Енто ВТО? :)
ВНЕ ТЕЛА :), то есть когда вы находитесь вне тела.
Это так же реально, как и то что вы сейчас видите.
А то что вы написали - енто ваши глюки. :) Причем
глючит вас жестоко
Так вот отвечаю на ваш вопрос. Так как ВТО - энто не глюк,
то стремиться нужно (коли енто вам взбрело в голову)
к ВТО такому же реальному как и все остальное :).
Кстати, вы молодец :) (енто вы хотели слышать?)

К оглавлению

:-)

from: Ogr to: Leo

Да, вы крутой в определениях, а что из этого следует непонятно.

К оглавлению

устойчивость восприятия

from: Нель to: Ogr

Сейчас скажу навязшую на зубах банальность, которая, все же, является ответом на поставленный тобой вопрос.
"Научиться видеть реальный физический мир" занимаясь игрой с ОСами (или тем, что называют ВТО, на важно) ты наврядли сможешь.
Видение мира - это вопрос не учебы, а того, что называют "уровнем личной силы", умения этим "уровнем" пользоваться и устойчивости внимания.
Т.е., вопрос безупречности.
Эти составляющие воспритываются и взращиваются в повседневности посредством техник, называемых толтеками сталкингом.
И ни чем другим.
По этому же поводу высказался, кстати, Ксендзюк у сергеича в форуме вчера.
И довольно вразумительно высказался, хотя и длинно.
Удачи.

К оглавлению

устойчивость восприятия в ВТО

from: point to: Ogr

Ogr, ты не тот ли Ogr, который бывает на linux.org.ru?

К оглавлению

устойчивость восприятия в ВТО

from: Ogr to: point

нет, первый раз такой адрес вижу

К оглавлению

конкретнее...

from: Ogr to: Нель

Это то все понятно. Я ожидал услышать что-то более конкретное. То что вы лично делаете в ОС, что вам помогает достич чего-то более реального чем первоначальная картинка? Например, громко произнести фразу: "Я хочу встретить лазутчика", или "Я хочу остаться в этом мире подольше", или "Мне нужно увидеть реальный физический мир". Говорят, что в мире сновидений, намерение играет большую роль и любое произнесенное вслух желание обладает силой. Или например делать какие-то трюки со взглядами, с телом сновидения, с самим способом воспринимать и т.п. У вас что, ОСы редко бывают, что вы ничего не пробуете и не экспериментируете, или просто не хотите раскрываться?

К оглавлению

конкретнее...

from: Нель to: Ogr

я не занимаюсь ОСами
и не занималась

К оглавлению

хорошо, попробую конкретнее...

from: Нель to: Ogr

Для меня сновидение не является и не являлось раньше игрой в дублирование каких-то ситуаций, действий или фраз из бодрствования, не было поиском сказки, которой так не хватает в повседневности - мне нужно было выживать.
Хотя ... отправной точкой мотивов и причин для сновидения так или иначе является повседневность.
Сновидение изначально использовалось мной как ... некий дополнительный ресурс для разрешения проблем и поиска решений сложных для меня ситуаций из бодрствования.
Это просто было - и все. Когда-то - спонтанно и бесконтрольно.
Потом, когда я узнала, что над процессом возможно обрести контроль и даже управлять - все это обрело некую ... направленность.
И я начала искать и пробовать - как.
Те задачи, которые оказывались через чур сложными для моего бодрствующего сознания (а таковых было гораздо больше, чем это принято), я решала с помощью сновидного сознания. Не подменяла реальность снами - находила во снах ответы на конкретные вопросы.
Для меня основным мотивом и толчком к осознанным занятиям сновидением была ... потребность понять что же "там" и как происходит, обрести контроль. И понять как я могу наиболее эффективно использовать это "в мирных целях".
Реально использовать.
Мне жаль использовать такой мощный аппарат познания мира для игр в полеты, в поиски рук, в проламывание стенок и т.п.
Я решала посредством сновидения ... жизненно важные для меня проблемы.
И поиски устойчивости восприятия как такового (не только во снах) были обусловлены только этим.
Потому для меня настоящим открытием и загадкой было узнать (совсем недавно), что существует такая масса людей (просто подавляющее большинство), которые занимаются тем, что называется ОСами.
Я так и не смогла для себя ответить на вопрос ЗАЧЕМ им это????
Зачем эти обретенные таким титаническим трудом умения, если они НИЧЕГО не меняют в повседневности и никак не помогают жить???
Так что ... мне заируднительно ответить на твои вопросы. Именно в такой форме, как они были заданы тобой.
Я считаю, что ОСы не превратятся с сновидение для тех пор, пока человек не осознает, что "пространство сновидений" и "пространство повседневности" суть одно - непрерывная Реальность.
Вопрос различия - только в состоянии сознания самого человека.
Уверена - то, что называют уровнем личной силы, необходимо для осознания именно этого момента.
Мотив для сновидения невозможно НАДУМАТЬ.
Он появится "сам собой", когда изменится уровень личной силы, который изменит, "сдвинет" мировосприятие.
А как его повышать - это всем практически известно. Это довольно нудная и кропотливая работа над собой, а не такая занятная игра, как ОСы.
ОСы же я считаю ... спекуляцией рассудка и больше ничем.
Которая может перерасти в нечто большее, но ... при наличии вышеупомянутого условия.
Обязательно перерастет - если.

К оглавлению

устойчивость восприятия в ВТО

from: point to: Ogr

Гм-м... Ну извини - обознался.

К оглавлению

Хех...

from: Leo to: Нель

Да, я бы так красиво и правильно ответить не смог. IMHO
(Искренне)
:)

К оглавлению

Даже добавлю...

from: Leo to: Нель

Многие люди зачастую просто теряются в мире. Они начинают дУмАтЬ, что сон (или ВТО) - это именно тот мир, к которому нужно стремиться, познать его. Конечно, я не спорю - сновидение - это очень мощная вещь, но прежде всего не нужно делать сон выше жизни "наяву".
И уж тем более не следует соваться туда, пока не научишься по-настоящему жить, то есть как воин.
IMHO

К оглавлению

Гы...

from: Leo to: Ogr

Да причем тут определения? Я зацепил твое "Я", а ты сразу и потерял то, что я тебе сказал :)
Если ты хочешь знать, что делать со сном или ВТО, я еще раз тебе отвечаю - если оно тебе действительно нужно, то сделай его РеАлЬнЫм.
А как это сделать - это вопрос не ко мне, а к тебе самому.
:)

К оглавлению

Мля... Куда уж более конкретно... :) (-)

from: Leo to: Ogr

К оглавлению

Другими словами...

from: Leo to: Ogr

Проснись сперва наяву...

К оглавлению

**

from: Нель to: Leo

>Конечно, я не спорю - сновидение - это очень мощная вещь, но прежде всего не нужно делать сон выше жизни "наяву".
Сновидения просто не будет в этом случает.
Будут ОСы и иже с ними.
Сновидение не ДЕЛАЕТ.
Или не-делается.:)
Оно приходит "само по себе".
Или не приходит.
Су четом уже сказанного - т.е. сопровождает реальные изменения восприятия мира.
Не "научиться сновидеть" - но некоторым образом изменить восприятие мира, чему и воспоследствует сновидение.
А реальное изменение восприятия мира производится ТОЛЬКО ИЗ БОДРСТВОВАНИЯ и посредством изменения своей жизни в бодрствовании, в повседневности.
Такое мое мнение на настоящий момент.
>И уж тем более не следует соваться туда, пока не научишься по-настоящему жить, то есть как воин.
"Следует-не следует" - не вопрос.
Это просто НЕ ПРОИЗОЙДЕТ.
Сновидение не станет реальной частью проживаемого, пока ... оно им не станет.
Добавлю, что, думается мне, - углубление на пути совершенствования "информационного сновидения" усугубляет раздробленность восприятия и разделения "миров", т.е. оторванность от реальности.
Т.е. - уводит все дальше от сновидения как такового.

К оглавлению

p.s.

from: Нель to: Leo

Бывают и иные случаи.
"Инверсные".
Хотя они - скорее, исключение, чем правило.
Но и в этих случаях - тоже придется "проснуться" в бодрствовании.
Иначе ... иначе.

К оглавлению

хорошо, попробую конкретнее...и я то же, но о другом

from: q to: Нель

сорри.. дальше я честно.. не дочитала..мне показалось - поток слов..:-)
----------
"что называется ОСами.
Я так и не смогла для себя ответить на вопрос ЗАЧЕМ им это????"
.........
Чтобы сновидеть реал. Т.е. думаю яснее сказать - сновидящий реал не будет перепроживать проблемы... они "надуманы" нашими потребностями, к которым приучил нас наш мир и с чем мы согласились... Нельзя бороться трудностями не теряя своей энергии...С проблемами не боряться, как с ветряными мельницами :-) в них растворяются.. их нет...
Сновидение помогает разрушить со соглашение...
Сновидение помогает и отследить себя... в чем мы повторяемся, чего боимся, к чему привязаны и т.д.

К оглавлению

кстати про ОСы ...

from: Нель to: q

фенька в том, что понятия "сновидение" и "ОС" оказалось как бы и не одно и то ж ...
и, как опять же выяснилось, занятие ОСами не помогает "сновидеть реал", вона чё;
потому именно мотив "заниматься ОСами" для меня как бы ... не ясен нифига;
про сновидение как бы вопрос не стоит

К оглавлению

похоже ОС - это искаженный термин

from: q to: Нель

а мне кажется, что термин ОС родился из непонимания Сновидения...думаю это "дело рук" ВТОшников:-) Они свои понятия астрала пытаются применить совсем к другому...
-----
как образ шиворот-навыворот: пытаться писать цифрами, и считать словами..
Т.е. полное не понимание = Сно+Видение.. т.к. понятие Видение (кстати, тональ-нагваль тоже) не встречается ни в одном учении..

К оглавлению

Вернуться