Вопрос

Архив: Вопрос

Вопрос Ason All Nov 20 2001

ответ Нель Ason Nov 20 2001

ответ Ason Нель Nov 21 2001

ответ AL Ason Nov 21 2001

ответ Ason AL Nov 22 2001

ответ LAO Ason Nov 24 2001

ответ Ason LAO Nov 24 2001

ответ LAO Ason Nov 27 2001

ответ Ason LAO Nov 27 2001

ответ LAO Ason Nov 28 2001

ответ zavarkin Ason Dec 7 2001

ответ Ason zavarkin Dec 7 2001

ответ zavarkin LAO Dec 6 2001

ответ LAO zavarkin Dec 11 2001

ответ zavarkin Ason Dec 6 2001

ответ Ason zavarkin Dec 7 2001

ответ zavarkin LAO Dec 6 2001

ответ LAO zavarkin Dec 11 2001

ответ Gendalf LAO Dec 8 2001

ответ LAO Gendalf Dec 11 2001

ответ Gendalf LAO Dec 8 2001

ответ LAO Ason Nov 24 2001

ответ Ason LAO Nov 24 2001

ответ Татьяна Ason Nov 26 2001

ответ LAO Татьяна Nov 27 2001

ответ Ason Татьяна Nov 27 2001

ответ Татьяна Ason Nov 27 2001

ответ Ason Татьяна Nov 28 2001

ответ LAO Татьяна Nov 29 2001

Жалко избиратели об этом не знают. Татьяна LAO Nov 29 2001

Движение Ason LAO Nov 30 2001

ответ zavarkin LAO Dec 7 2001

ответ LAO zavarkin Dec 11 2001

ответ zavarkin Ason Dec 7 2001

ответ Ason zavarkin Dec 7 2001

ответ большой zavarkin Ason Jan 1 2002

большой ответ куда делся? zavarkin асон Jan 1 2002

ответ LAO Ason Nov 27 2001

ответ Ason LAO Nov 27 2001

ответ LAO Ason Nov 28 2001

ответ Ason LAO Nov 28 2001

ответ LAO Ason Nov 29 2001

ответ Ason LAO Nov 30 2001

ответ LAO Ason Dec 4 2001

вопрос Jeskar LAO Nov 30 2001

ответ LAO Jeskar Dec 5 2001

ответ zavarkin Ason Dec 7 2001

ответ Ason zavarkin Dec 7 2001

ответ № 2 более подробный zavarkin Ason Jan 1 2002

ответ zavarkin Ason Dec 7 2001

ответ Ason zavarkin Dec 7 2001

ответ№ zavarkin Ason Jan 1 2002

ответ zavarkin LAO Dec 7 2001

ответ? LAO zavarkin Dec 11 2001

Вопрос Leo Ason Nov 28 2001

ответ Ason Leo Nov 29 2001

ответ Leo Ason Nov 29 2001

ответ Ason Leo Dec 1 2001

Вопрос LAO Leo Nov 29 2001

Вопрос Leo LAO Nov 30 2001

Вопрос LAO Leo Dec 4 2001

мнение Ason LAO Dec 5 2001

Страх - это неправильно! Leo Ason Dec 5 2001

Страх - это неправильно! Ason Leo Dec 6 2001

Вопрос Leo LAO Nov 30 2001

Вопрос LAO Leo Dec 4 2001

ответ Ason LAO Dec 5 2001

Хм... несогласен. Leo LAO Dec 5 2001

Хм... несогласен. Ason Leo Dec 6 2001

Хм... несогласен. Leo Ason Dec 7 2001

Хм... несогласен. LAO Leo Dec 11 2001

Хм... несогласен. Ason LAO Dec 12 2001

Хм... несогласен. Gendalf LAO Jan 3 2002

Вопрос zavarkin Ason Dec 6 2001

Вопрос Leo zavarkin Dec 7 2001

Вопрос Ason zavarkin Dec 7 2001

Вопрос

from: Ason to: All

Ответьте пожалуйста, с какой целью вы стремитесь к достижению ОСов, для чего вы их используете, кроме того, что это очень кайфово?

К оглавлению

ответ

from: Нель to: Ason

да кому для чего нужно - тот для того и использует

это ж надо - ВЫ ... у всех спросил ...

К оглавлению

ответ

from: Ason to: Нель

Sorry, никого не хотел обидеть.

К оглавлению

ответ

from: AL to: Ason

Кто обиделся сам виноват.

А вопрос хороший.

Только ответить на него сложно.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: AL

Попробую уточнить. По своему опыту.

Во-первых, сталкиваешься с безумным кайфом - полёты, секс, и т.д. как с той крысой, которой в центр удовольствия вживили электроды;

Во-вторых, хочется чего-нибудь прагматического, типа обучения двигательным навыкам во сне, - я пробовал отрабатывать ката каратэ;

В-третьих, интересно - путешествия, библиотеки, общение;

В-четвёртых, всякие там пси-феномены, типа совместного сновидения;

В-пятых, самопсихотерапия;

В-шестых, "перехитрить Орла" по К.К.

и т.д.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

в 7-х.....в 8 -х.....в 9-х......а потом полный пиздец наступит в 110-х...

А нахрена тебе нужно перехитрить орла?....новыэ типа миры захотелось, дохнуть облом?....нет там нихрена кроме такой же иллюзии как наш мир....только выглядет по другому потому как не нашим тоналем воздвигнута....но ведь все равно один хрен....

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

А осами балуються в основном от скуки хоть и сами себе не признаються в этом...

К оглавлению

ответ

from: Ason to: LAO

Мир - иллюзия? Может быть. Но есть в буддизме что-то неправильное... Типа, откажись от желаний и не будет страданий. Как там у классика: "Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать!"

ОС тем и великолепен, что ничем не отличается от реальности. Там также есть сила тяжести, плотность, цвета, звуки...

И ещё там есть "Я всё могу" - летать не смотря на силу тяжести, проходить сквозь стены несмотря на их плотность, мгновенно оказываться в любых интересных тебе местах и ситуациях, трансформировать их по своему желанию... Там есть желание, есть возможность его удовлетворить, и там нет страдания! При этом не нужно колоться, чё-то там вдыхать, или сходить с ума другими известными способами...

И пошёл бы он в задницу этот орёл!

К оглавлению

ответ

from: Ason to: LAO

ОСы требуют больших усилий, приложения воли, терпения; ведь приходится разрабатывать собственную методолгию вхождения, вести исследования, самонаблюдения; простая вещь - дневник сновидений, - для многих становится непосильной задачей. От скуки этим не занимаются. От скуки проще водки выпить.

К оглавлению

ответ

from: Татьяна to: Ason

На самом деле всё равно как это назвать.

Можно сказать что человек что-то делает из любобытства или в силу своего характера,из

желания обогатиться или делать добрые дела,

список можно долго продолжать,но суть в том,

что каждый живущий в этом мире вынужден что-то делать,нет таких людей,которые ничего не делают,а степень активности познаётся в сравнении.И степень полезности(интересности) занятий ,тоже.

Конечно есть общепринятые оценки,есть узкоспециализированные,а есть приятные только отдельно взятой личности.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

..."Но есть в буддизме что-то неправильное... Типа, откажись от желаний и не будет страданий" - а я и не буддист и не особо интересуюсь буддизмом. Эти мое личное мировозрение. ...."И ещё там есть "Я всё могу" - ну да, как жу не потешить свое ЧСВ иллюзией в который ты все можешь ;))...Некоторые нарокоманы тоже используют это объяснение когда их спрашивают зачем они это делают. ..."Там есть желание, есть возможность его удовлетворить, и там нет страдания! " - у кого как...тебе видать больше везет. Боль я там чувствую так же отчетдиво. "...И пошёл бы он в задницу этот орёл! " - угу может он там и живет ;)

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

проще, наверное ;)....но от скуки занимаються не всегда тем что легче делать... Ты знаешь, а есть люди которым ненадо разрабатывать методики, а Осы их просто сами одолевают...и нет выбора.

....единственное можно просто застрять ненарок на каком-то уровне в Осах не развиваясь и блин так эти осы достанут что не в сказке сказать не пером описать. А еще наверное нужно в первую очередь быть готовым психологически с Осам. Вот мен, например, по жизни такие животные страхи мучают иво сне и наяву....что я Осов боюсь и не хочу.. Хоть и управлять могу сюжетами снов, но предпочитаю проводить ночь в глубокой черной быре без сна....потому -что иначе уж очень выматывает все это.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Татьяна

....."список можно долго продолжать,но суть в том,

что каждый живущий в этом мире вынужден что-то делать,нет таких людей,которые ничего не делают,а степень активности познаётся в сравнении" - да и это мне кажеться иногда самой печальной безысходностью в этом мире - то что приходиться всегда что-то делать. Так иногда хочеться стоять в поле одиноким деревом или лежать при дороге камнем и просто созерцать мир.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: LAO

Уточни, пожалуйста, если ты управляешь сюжетом сна, то как так случается, что "нет выбора", откуда вторгаются страхи и почему от них не избавиться, если ты действительно управляешь сюжетом?

К оглавлению

ответ

from: Ason to: LAO

Кстати, интересно, бывают ли ОСы у наркоманов, в смысле без применения наркотиков?

Алиев Х.М., - автор методики саморегуляции "Ключ", - описывал случай, когда он научил наркомана вызывать то же самое состояние, что и от употребления наркотика; после этого наркоман с лёгкостью преодолел физическую зависимость и фактически вылечился!

А что, великолепная идея - использовать ОС для лечения и профилактики наркозависимости!

К оглавлению

ответ

from: Ason to: Татьяна

Вы даёте очень обобщённый ответ.

Недостаток любого обобщения (и этого в том числе :)) - они не имеют никакого отношения к конкретному человеку.

Задавая вопрос, я хотел прочитать конкретные ответы (может быть я без спросу "лезу в душу"? но ведь все мы здесь - анонимно...)

Вот Вам, Таня, конкретно, зачем нужны ОСы? Почему Вы ими занимаетесь?

К оглавлению

ответ

from: Татьяна to: Ason

Вообще-то я не давала ответ на тему ОСов,а просто хотела сказать,что человеку свойственно искать в жизни занятие.И если честно,мне не хочется про себя говорить,но раз уж я влезла в разговор,то скажу так,я вижу ОС как часть пути.(Не очень мне самой такая формулировка нравится,но ничего другого в голову не пришло,извините).

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

не знаю не пробовал ;) ни лечиться ни наркоманить ;)

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

я управляю сюжетом сна с детства....это было моей игрой. придумать сказку и управлять ей..

На следующий день мне сниться продолжение сказки и т.д. Я не мсогу сказать что был всегда супер асом в этом, до довалось легко. А страхи меня мучают потому что-то в моих снах картонных, мною сделанных, к сожалению часто появляеться нечто, чем я не могу управлять, что обнаруживаеться сразу, как только я взгляну ему в глаза во сне, и вижу хищный интерес ко мне. Мой картонный веселый мир с придуманным мною сюжетом кривиться, ломаеться и тает, а это нечто тянет с меня соки. А утром я встаю разбитым. И что самое неприятное, что мне иногда кажеться, что мой страх - это я сам, наблюдающий за собой. А иногда что это смерть моя за мной пришла, Иногда неорганики....разные бывают, а вобщем только благодаря зловонному запаху страха, они находят меня...иногда даже в реале....слишком уж он сильный...этот запах.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: Татьяна

Вполне нормальная формулировка.

Спасибо.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: LAO

А ты не пробовал систему сенойских сновидящих? Она описана в кн. П.Гарфилд "Творческое сновидение".

К оглавлению

Вопрос

from: Leo to: Ason

Хм... Интересно, а у тебя были ОСы? Вот смотри, почему люди (некоторые) принимают наркотики? Кайф, неправда ли? Кайф от измененного состояния сознания, мир кажется тебе другим и ты сам другой. Если бы наркотики не влияли на здоровье человека, то их наверное принимали бы почти все. ОСы, конечно, это не наркотик, но аналогию провести можно. Смотри.

ОС - это другой мир. Если ты не стремишься получить новые знания, то ты деградируешь. Так? Знаний у тебя больше не становится, а накопленные постепенно "испаряются". Сон - другой мир, в котором много непознанного, тебе нужно получить информацию об этом мире. Это происходит при помощи ОСов, так как ты можешь контролировать всои действия. Во-вторых: в ОСе ты сам другой. Там у тебя нет тела, не можешь чевствовать запахи, зато есть куча других плюсов. Основной - это полная свобода. Ты накапливаешь знания о мире сна. Это кайф. К ВТО еще больше интерес, так как помимо своей похожести на сон, ты обладаешь колосальными возможностями, которые могут пригодиться тебе и в физическом мире. А нужно ли заниматься или нет - это второй вопрос. Мне кажется что если человек говорит, что ему это не нужно и не интересно, то это деградирующий человек.

Возмем, к примеру, маньяка-убийцу. Вряд ли у него в жизни будет доступ к ОСам и АП, а человек высокодуховный, стремящийся к знаниям без большого труда сможет добиться способностей к Осам и АП.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: Leo

<Интересно, а у тебя были ОСы? >

Конечно, иначе зачем я здесь?

<ОС - это другой мир. Если ты не стремишься получить новые знания, то ты деградируешь. >

Не знаю, другой это мир или тот же самый; ОС - Осознанное Сновидение, или lucid dreaming, или ...когда со мной это стало случаться систематичекси, я сильно испугался, т.к. не мог найти ни одного сколь нибудь достоверного способа определить - сплю я или нет? - дело в том, что выход в ОС у меня всегда начинался с прыжка в окно с последующим полётом, а жил я тогда на 6-м этаже, как никак, и мне очень не хотелось ошибиться и соврешить такой прыжок не в ОСе, а в реальности. ;)

<Во-вторых: в ОСе ты сам другой. Там у тебя нет тела, не можешь чувствовать запахи...>

Может быть мы о разных состояниях говорим?

У меня в ОСе всегда есть тело, более того, все чувства усиленны и обострены: и обоняние, и зрение, и слух, и т.д. Особый кайф от вестибулярного аппарата, когда летаешь или кувыркаешься в воздухе...

По поводу стремления к знаниям и деградации. Мне кажется, что человек деградирует тогда, когда в ситуации выбора начинает предпочитать лёгкий путь трудному. В этом смысле, стремиться к знаниям легко, т.к. человек с этим рождается, попробуй-ка не стремиться!

И ещё, очень важно, по-моему, научиться отличать знание от мифа. Когда со мной стали происходить ОСы, книг Кастанеды ещё не было, точнее они были где-то в самиздате, но массового распространения не имели. Поэтому для меня до сих пор большой вопрос: а существуют ли все эти эмиссары, олли и т.д. где-нибудь ещё кроме как в сновидениях КК?

К примеру, когда в 1961 году Гагарин полетел в космос, в психиатрические больницы стали попадать огромное количество "космонавтов" и "Гагариных", а до этого-то их не было. Также и со сновидениями: ОСы случались с людьми всегда, но вот эмиссары стали попадаться только после прочтения Кастанеды.

Следовательно, что это - миф или знание?!

К оглавлению

ответ

from: Leo to: Ason

Ты знаешь. Я вообще к КК равнодушен. Да-да! Я прочитал пол книги а потом забросил ее. Прочитал еще пол второго тома и забросил его. Может я и не прав, но...

Вспомни как ты первый раз пошел к зубному. К меня это было так:

Дырочка в зубе была маленькая. Все меня уверяли что боли не будет, но я очень боялся. Когда сел на кресло у зубного, то мне было очень страшно. Врач начала сверлить, но боли я не почувствовал. С этого момента я перестал бояться зубных.

Видишь, мне говорили, а я не слушал. И так во всем. Человек некогда не хотел и не будет учиться на опыте и ошибках других (в большей степени, за исключением разных моментов). Опыт КК, конечно, вещь хорошая. Но, думаю, разбираться нужно во всем самому, естественно за исключением некоторых моментов.

А что касается страха и "неизвестности" в ОСе, так над этим нужно работать, разрабатывать свои методы, которые будут тебе родными. Научиться управлять ОСом - это твоя задача.

Кстати, ты сказал что раньше (?) не мог отличить ОС от реальности. Обычно свои ОСы я отличаю от ВТО и реальности следующим путем:

Смотрю на любой объект пристально, если изображение начинает трястись, то это ОС.

Во-вторых: ты говоришь что в ОСах у тебя есть тело и обострено зрение...

Вот видишь, у каждого свое. У меня все наоборот. Значит то, что подходит тебе, не подойдет мне и наоборот, а следовательно нужно получать все знания и опыт самому. А вот потом эти знания можно и с КК сравнить :)

КК, увы, это не Истина.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Татьяна

любое движение, действие, ситуация в жизни человека - это часть его пути ;).....вобщем, Таня, вам можно смело идти в депутаты ;)обо всем и ни о чем и главное к ответу не придирешься ;)_

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

ничего я не пробовал и не хочу. Я психологически не готов. Сначала нужно гармонизировать свое внутреннее состояние с внешним миром, а потом уж становиться воином, накапливать энергии, заниматься Осами, сталкингом и т.д. А иначе это может закончиться катастрофой как для человека, который занимаеться всем этим, так и для окружающих его людей. Знаешь, а ведь от рака помирают вампиры и люди у которых переизбыток энергии, воспользоваться или распределеть которую они уже не в силах. КК, как известно, от этого и помер.

К оглавлению

Вопрос

from: LAO to: Leo

"Мне кажется что если человек говорит, что ему это не нужно и не интересно, то это деградирующий человек." - а мне кажеться, что человек, который чситает, что тот кого не интересуют Осы с Вто деградирующий, сам недалекий. Неужели единственный способ развиваться - это Осы и Вто?! помоему глупость полнейшая

К оглавлению

Жалко избиратели об этом не знают.

from: Татьяна to: LAO

К оглавлению

Вопрос

from: Leo to: LAO

Ты меня не понял. Я говорю про тех людей, которые знают что такое ОСы и ВТО. Знают не просто на словах, а в деле. Смотри, если ты коснулся другого мира и не хочешь его познать, то ты ведь не развиваешься? Да, если человек коснулся эих миров и не хочет их познать, то может это и грубо сказано, но этот человек деградирует. Если ему нет никакого дела то тех миров, то скорее всего ему нет никакого дела и до этого мира. Правда бывает люди не хотят связыватся по причине страха, но это уже из другой области.

К оглавлению

Вопрос

from: Leo to: LAO

Кстати, мне лично приходилось наблюдать такую картину:

1) Человек никогда не сталкивался с ОСами и ВТО, этот человек очень умный. Когда у нас заходил разговор о ОСах, то он сильно заинтересовывался.

2) Человек глупый и явно остановившийся в развитии. Когда разговор заходил об ОСах, он сказал искренне "а мне забить".

И так всегда. Это не единичный случай.

К оглавлению

Движение

from: Ason to: LAO

Мне кажется, есть большая разница в способе этого движения. Одно дело, когда какая-либо ситуация случается со мной, например тот же ОС, и совсем другое, когда я активно формирую эту ситуацию, а не вляпываюсь в неё.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: LAO

Полностью согласен с тобой. Гармонизировать внутреннее с внешним нужно. Но как? Какими способами?

Кстати, некоторые современные научные теории сна как раз и рассматривают сновидение в роли такого гармонизатора. Звучит это примерно так: в сновидении происходит адаптация психики к тому потоку информации, который навалился на человека за период бодрствования.

<Знаешь, а ведь от рака помирают вампиры и люди у которых переизбыток энергии, воспользоваться или распределеть которую они уже не в силах. >

Раков бояться - в лес не ходить! ;)

К оглавлению

вопрос

from: Jeskar to: LAO

Можно поподробнее про раков? Мне тут знакомые подсунули одну из книжиц Александра Свияша, он там так примитивно про ентих самых раков излагает, что дискредитирует вообще всю тему. Чуть не стошнило... Интересно узнать Ваше мнение о тяжелой судьбе вампиров.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: Leo

<КК, увы, это не Истина.>

Я о том и говорю, КК - это автор современного мифа, сказки на тему саморазвития и т.п. В его книгах масса полезной психологической информации, например техника ПЕРЕПРОСМОТРА, но то, что открылось ему в сновидениях, касается только его и никакого отношения не имеет к остальным людям, помочь им не может, а только запутывает фиктивными образами.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Ason

...". Одно дело, когда какая-либо ситуация случается со мной, например тот же ОС, и совсем другое, когда я активно формирую эту ситуацию, а не вляпываюсь в неё..."

- тут ты прав ;)) я пассивен слишком

...."Раков бояться - в лес не ходить! ;)"

- скорее в речке не плавать ;)

К оглавлению

Вопрос

from: LAO to: Leo

это из моей области ;) я именно из-за этого и не хочу

К оглавлению

Вопрос

from: LAO to: Leo

а как ты определяешь какой человек умный и при этом не остановившийся в развитиии, а какой глупый и остановившийся в развитии?

Помоему нельзя ни на каких людей вешать клеймо: "вот этот глупый и уже умнее не станет, потому что в развитии остановился".

Я вот человек любопытный, но страх что узнать что-то хуже, чем этого не знать вовсе иногда....точнее почти всегда мне мешает познавать. Может это звучит глупо, но мне иногда кажеться, что все эти Осы, ВТо, даже гороскопы, карты таро и т.п. все это идет в разрез с христианской верой и все это от сатаны и прийдеться расплачиваться. как знать, что это не плохо, что это не зло? Просто у меня есть много примеров тог, что случалорсь с людьми после того как они начали интересоваться вышеперечисленными вещами

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Jeskar

никакого Свияша не читал, но то что переизбыток энергии приносит больше вреда человеку чем его недостача известно думаю всем. Потому что человек перестает контролировать сои эмоции, т.к. не в сидах этого делать, становиться нервным, раздражттельным...причем в оасных для окружающих размерах. т.е. неосознанно пытаеться избавиться от переизбытка энергии любым путем. А любые нервные стрессы ведут к выходу из строя внутренних органов. В первую очередь страдают? печеть, поджелудочная, почки и сердце. А вампиры бывают совершенно не сознанные. Они сами не знают в чем дело. Просто находясь рядом со своей жертвой сами, не могут обьяснить себе почему раздражаються на этого человека, что их в нем не устраиваеит. И жертве фигово, от того что полный упадок сил и вампира все колбасит.

К оглавлению

мнение

from: Ason to: LAO

Я тоже ужасно боюсь некоторых вещей. :-(

А меня с детства учили, что потокать своему страху плохо.

Страх - в общем-то необходимое свойство, т.к. предохраняет от глупости. Но иногда он мешает развитию; иногда нужна "контролируемая глупость"...

Господи! Научи меня отличать ситуации, в которых надо бояться, от ситуаций, в которых нельзя бояться!

К оглавлению

ответ

from: Ason to: LAO

<Я вот человек любопытный, но страх что узнать что-то хуже, чем этого не знать вовсе иногда....точнее почти всегда мне мешает познавать>

1) У меня похожая ситуация с компьютером. ;-)

Знаю, что можно, например, манипуляциями с регистром добиться многого, но вот страх - а вдруг я там чё-нибудь испорчу?! Или, ещё того хуже, жёсткий диск себе отформатирую! - и не лезу. ;-(

В общем, это правильно, комп работает...

С другой стороны, я так и остаюсь всего лишь чайником-юзером, и путь в профессионалы мне заказан до той поры, пока я не преодолею этот свой страх.

2) Когда человек подходит к некоторой границе, с ним часто случается, что его не пускают дальше - на то она и граница! ;-)

К оглавлению

Страх - это неправильно!

from: Leo to: Ason

Есть два понятия страха. Одни правильные, а другие нет. Ты ведь боишься обжечься? Это ведь правильно. Я тоже боюсь. Это может повредить моему здоровью.

А когда то я боялся темноты. Это разве правильно? Ведь в своей квартире в темной комнате мне вряд ли кто повредит здоровью. Так?

Поэтому нужно искать в себе страхи и ненужные выкидывать, а нужные оставлять. Для LAO первым делом советую избывиться от страха в ОСах, иначе ты просто не сможешь двигаться дальше. Поверь мне :). ОС - это безобидная вещь и боятся там нечего. Я пока не встрачал там ничего страшного. Поверь, ОС гораздо безопаснее нашей физической реальности.

Вообще, на тему страха мне нравится как говорит Монро, советую почитать.

К оглавлению

Хм... несогласен.

from: Leo to: LAO

Христиансво - это ведь тоже не Истина.

Конечно, все религии мудрые. Прочитав Библию можно почерпнуть ОЧЕНЬ много хорошего и правильного, но не стоит зацикливаться. Останавливаясь на Христианстве, ты, опять же, стопоришь свое развитие.

К оглавлению

Хм... несогласен.

from: Ason to: Leo

Что ты понимаешь под словами "своё развитие"?

Что значит для тебя - развиваться? И, главное, зачем развиваться?

По-моему, любая религия призвана дать человеку ответ на вопросы типа "Как жить?", "Зачем жить?", в том числе и на вопрос "Что такое развитие? Для чего развиваться?" и т.п. В Христианстве есть совершенно конкретные ответы на эти вопросы! Поэтому человек, выбравший Христианство, или Буддизм, или ещё что-нибудь, фактически выбирает способ, Путь своего развития. А вовсе не стопорит его!

К оглавлению

Страх - это неправильно!

from: Ason to: Leo

Согласен. Как там у КК: "Страх - первый враг человека знания" ;-)

К оглавлению

Страх - это неправильно!

from: Ason to: Leo

Согласен. Как там у КК: "Страх - первый враг человека знания" ;-)

К оглавлению

Вопрос

from: zavarkin to: Ason

Знаешь ли, есть такая вещь, как духовная потребность, людям, которые её до конца не понимают, объяснить зачем развивать ОС-ы и т.п. штучки невозможно... Подрасти немного - может поймёшь. почитай Кастанеду хотя бы до конца А если я начну перечислять зачем это мне - получится трактат

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: LAO

Ты не понял Кастанеду. В индуизме разного рода материальные и астральные и т.п. миры - иллюзия, так вот надоть из них уйти в нирвану, а правильнее в духовный предметный мир - по Касту обмануть Орла и есть уйти из сансары.

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: Ason

... Там есть желание, есть возможность его удовлетворить, и там нет страдания! При этом не нужно колоться, чё-то там вдыхать, или сходить с ума другими известными способами... """" ----

Страдания там конечно есть.

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: LAO

Ёщё, Вот ты говоришь, что миры ОСов тоже иллюзия, но подумай, ОС - это куда меньшая иллюзия, чем обычный сон, где человек просто тупо отождествлён с ролью в сюжете непонятно кому выгодного, но явно не самому сновидцу.

Однажды я подумал, что в обыкн. снах нас кто-то или что-то "Имеет":))) - и в этом есть логика!

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: Ason

Осами можно лечить потрясающее количество психических заболеваний. Говорю тебе это как психолог, а насчёт вызывания наркотического состояния без наркотика, современная психотерапия (NLP - слышал такое?) делает это за 20 минут, причем людям, которые могли и в жизни их не попробовать, главное, должен быть человек, который бы хорошо описал эти состояния. (И Вообще их можно даже придумать) Я студентом сам такой опыт переживал - потрясающе просто - круче ОС!

А насчёт того, можно ли через NLP вызвать ОС, я ещё не добрался до таких дебрей - доберусь - напишу.

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: LAO

А осами балуються в основном от скуки хоть и сами себе не признаються в этом...

тогда это Аддиктивное (зависимое) поведение, там может быть + чувство жалости к себе А. поведение - симптом невроза.

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: Ason

Вот Вам, Таня, конкретно, зачем нужны ОСы? Почему Вы ими занимаетесь?"""

Скажи, зачем тебе это надо знать, в чём твоё сомнение? конкретизируй вопрос, я тебя не понимаю...

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: LAO

LAO,Поверь, у тебя психопатологии больше?;)

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: Ason

У некоторых выбора действительно нет, - для некоторых это ад и им надо помогать

К оглавлению

ответ

from: zavarkin to: Ason

систему сенойских сновидящих? Она описана в кн. П.Гарфилд "Творческое сновидение".

Лучше не пробуйте это полное заблуждение, поверьте...

К оглавлению

Хм... несогласен.

from: Leo to: Ason

Естественно, в Христианстве очень много мудрых вещей, я с этим не спорю.

К оглавлению

Вопрос

from: Leo to: zavarkin

Грубовато ты :)

К оглавлению

ответ

from: Ason to: zavarkin

Отличная идея!

Авторы NLP заявляют, например, что некоторые проблемы, с которыми психоанализ бьётся годами, на самом деле решаются за 5 минут!

Может быть, и здесь удастся разработать эффективный на 100% способ достижения ОС?

К оглавлению

ответ

from: Ason to: zavarkin

Поскольку там возможно всё, то человек с наклонностью испытать боль, найдёт себе и это... Т.е. ему будет кайфово от его страданий.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: zavarkin

Просто, занимаясь изучением ОС, я собираю своего рода статистику. Мне интересно, например, зависит ли частота ОСов от мотивации? Поэтому, для начала я хотел бы знать, а какими вообще желаниями, соображениями руководствуются люди, занимающиеся этим.

К оглавлению

ответ

from: Ason to: zavarkin

<Лучше не пробуйте это полное заблуждение, поверьте... >

Увы, пробовал, и работает! ;-)

А почему "полное заблуждение"? Что-то не получилось? Или последствия какие-нибудь отрицательные?

К оглавлению

ответ

from: Ason to: zavarkin

Вот этого я и не понимаю. Если нет выбора, значит это не ОС, а обыкновенный ночной кошмар. Если выбор есть, надо просто им воспользоваться.

К оглавлению

Вопрос

from: Ason to: zavarkin

Уверяю тебя - трактата не получится. ;-)

Можно ли понимать твой ответ как "Я занимаюсь ОС-ми для удовлетворения своих духовных потребностей"?

Тогда уточни, что ты под этим понимаешь.

Pleas! Объясни мне маленькому. ;-)

К оглавлению

ответ

from: Gendalf to: LAO

сорри я наверное невовремя

Можешь обяснить что такое ты имел

ввиду под тоналем?

К оглавлению

ответ

from: Gendalf to: LAO

сорри я наверное невовремя

Можешь обяснить что такое ты имел

ввиду под тоналем?

К оглавлению

ответ

from: LAO to: zavarkin

вот точ то в обыкновенных снах кто-то имеет постоянно, эт ты точно заметил...я об этом тоже думал не раз. Прямо чувствуеться, как что-то заставляет темы нервничать, уж очень радоваться или огорчаться. Наверное это нечто так питаеться выбросами нашей энергии во время переизбытка эмоций.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: zavarkin

а может это ты не понял кастанеду? ;)

Обманути орла и уйти куда?.......в другие миры....А что в твоем понимании нирвана?. Я ее представляю как полную беспробудную черную дыру без ощущений, мыслей, жизни, смерти,....полный ноль... Помоему гавно.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: Gendalf

Тональ? а я его упоминал?...не помню. Тональ - это все что можно объяснить мозгами, все что мы видим, ощущаем чувствуем и пониманием т.е. можем объяснить. Тональ - это весь мир созданный нами и мы сами, как люди. Но мы не только просто люди. Вот когда ты найдешь что-то в себе не человеческое (это не значит звериное, звери тоже тональ) значит есть ще чуть-чуть и ногваля. Но вобщем фиг с ними с определениями...тонали, ногвали...КК придумал, а мы головы ломаем...;)

К оглавлению

ответ?

from: LAO to: zavarkin

ну и? валерьянку пить на ночь? ;)....да эт неврозы и у многих товарищей из мерлина они часто проглядывают. Ну и шо?

А чувство жалости к себе - это бытовое нормальное явление. Нет такого человека, который никогда бы не испытывал этого чувства.

К оглавлению

ответ

from: LAO to: zavarkin

больше чем у Тани?.....а при чем здесь Танины депутатские таланты к моей психопаталогии? ха ха ха. А паталогию у всех найти можно ;) если поискать ;)

К оглавлению

Хм... несогласен.

from: LAO to: Leo

"Естественно, в Христианстве очень много мудрых вещей, я с этим не спорю."

- вот и не поймешь стоит ли прислушиваться к христианству или читать КК и практиковать Осы....потому как мне кажеться идут две эти вещи в разрез друг другу. Почему не знаю, ощущение такое просто.

К оглавлению

Хм... несогласен.

from: Ason to: LAO

Цель, вроде бы, одна. Способы достижения разные. Нужно всего лишь выбрать и идти. ;-)

К оглавлению

Хм... несогласен.

from: Ason to: LAO

Цель, вроде бы, одна. Способы достижения разные. Нужно всего лишь выбрать и идти. ;-)

К оглавлению

ответ большой

from: zavarkin to: Ason

"зависит ли частота ОСов от мотивации? Поэтому, для начала я хотел бы знать, а какими вообще желаниями, соображениями руководствуются люди, занимающиеся этим. "

От мотивации, конечно, зависит. но почему этим занимаются трудно передать словами. Во - первых надо отделить всяких там П.Гарфильд и С.Лабержей (с ними как раз всё понятно) от Нагвализма. А в этой парадигме я могу приблизительно слов накидать как это происходит.

Человек начинает ощущать некое новое бытие для себя(нагваль), он чувствует, что в нём, в этом бытии, есть некий новый способ его,человека, нового существования, и он начинает в нём находить Себя. Итак, человека становится больше. Причём в геометрической прогрессии. - это, что-ли, философское объяснение, зачем. магическое объяснение будет примерно такое, что человек, имеющий некоторый избыток энергии (вот "энергия" для меня действительно непонятное понятие) получает возможность воспринимать эманации Орла,не участвующие в обычном мировосприятии, естественно они включают в себя и новые модусы существования для человека. Включать ли эти модусы или нет, зависит от человека. Включение их означает слитие человека с Намерением(Нагваля) и переход человека в архетип странствия...

Как видишь, объяснение "несколько" выше обычных "потрахаться, покайфовать" и т.д.

Я сейчас подумал, что может быть такая шизофрения: то, что я здесь описал,(т.е.эволюционирование) может "практикующим" человеком восприниматься как виртуальная реальность, и тогда это же будет восприниматься им как "покайфовать и потрахаться" :)))

К оглавлению

большой ответ куда делся?

from: zavarkin to: асон

К оглавлению

ответ № 2 более подробный

from: zavarkin to: Ason

Работает прекрасно, но это для дебилов. Последствия такие, что это ещё одна виртуальная реальность создаётся (как вы это не понимаете!) :((( ! Гарфильд Знаете чем сейчас занимается? - Ездит по миру с лекциями о том, что у неё в сновидении вырос член и она ему (то есть себе) делает миньет...)))

"Мой шелковистый орган беру в рот " - это цитата! :)))

смотрите подробнее "ответ большой"

К оглавлению

ответ№

from: zavarkin to: Ason

это очень просто : кто-то неправильно назвал ОС управляемым сном, эта формулировка в корне неправильная,а все повелись,- В пределе ОС не управляемы и, естесственно, там есть и страдания. (а если и управляемы, то совсем не так как представляют себе обыватели,- например, резким поворотом головы можно пепреключить сон, или изобрести способ борьбы с врагами собственный, но это громоздко, или убежать.)

Вспомни, что во сне учавствуют ещё и внешние эманации. От внутренних боковых сдвигов Т.З. уже спасу нет. Спасает там только безупречность.

Ты, вооще-то попадал в ОС?

К оглавлению

Хм... несогласен.

from: Gendalf to: LAO

Интересно, что, насколько я понял в христианстве говориться что если ты выбираешь не христианство то ты некогда не прийдешь туда, куда говорил Иисус - на Небеса, и недостигнишь того о чем Он говорил(истина, любовь и тп), а все остальные учения - от дьяволов всяких (искусителя) и т.п...

Собственно мне чтото этот монент не очень перспективным показался. Хотя я Н.Завет полностью пока так и непрочитал, поэтому мог что неправильно что-то понять.(Исправьте если что подругому)

А насчет развития то там ты постоянно познаешь Бога и стремишься стать таким как Иисус. Чем тебе не развитие - достичь уровня Иисуса.

К оглавлению