Архив: Голоса в голове

Голоса в голове Sergey All Mar 19 2000
Голоса в голове BK Sergey Mar 19 2000
Голоса в голове sergejh Sergey Mar 19 2000
Голоса в голове alisa sergejh Mar 20 2000
Голоса в голове BK sergejh Mar 20 2000
мой вариант отпора alisa BK Mar 22 2000
мой вариант отпора df007 alisa Mar 22 2000
отпор по-русски alisa df007 Mar 22 2000
отпор по-русски BK alisa Mar 22 2000
отчего они звучат alisa BK Mar 22 2000
отчего они звучат прох alisa Mar 24 2000
отчего они звучат Гезель прох Mar 25 2000
отчего они звучат BK Гезель Mar 26 2000
отпор по-русски df007 alisa Mar 22 2000
мой вариант отпора BK df007 Mar 22 2000
мой вариант отпора BK alisa Mar 22 2000
стратегия отпора sergejh alisa Mar 22 2000
Голоса в голове sergejh BK Mar 22 2000
Голоса в голове alisa sergejh Mar 22 2000
Голоса в голове Гезель Sergey Mar 19 2000
Голоса в голове Epsilon Sergey Mar 19 2000
Голоса в голове Гезель Epsilon Mar 19 2000
Голоса в голове Epsilon Гезель Mar 19 2000
Голоса в голове alisa All Mar 20 2000
Голоса в голове BK alisa Mar 20 2000
Голоса в голове Гезель BK Mar 23 2000
Голоса в голове Гезель alisa Mar 23 2000
Голоса в голове BK Epsilon Mar 20 2000
Голоса в голове BK Sergey Mar 20 2000
Голоса в голове Olgerd Sergey Mar 20 2000
Эмиссар alisa ALL Mar 20 2000
Эмиссар Olgerd alisa Mar 21 2000
Эмиссар alisa Olgerd Mar 22 2000
Эмиссар Olgerd alisa Mar 22 2000
Эмиссар alisa Olgerd Mar 22 2000
Эмиссар Гезель alisa Mar 23 2000
Эмиссар alisa Гезель Mar 23 2000
Эмиссар или Учитель? Sagramore alisa Mar 27 2000
Эмиссар или Учитель? alisa Sagramore Mar 28 2000
Sagramore alisa Apr 2 2000
Еще о голосах. Sagramore Sagramore Apr 2 2000
Эмиссар или Учитель? Sagramore alisa Mar 27 2000
Эмиссар или Учитель? df007 Sagramore Mar 28 2000
Эмиссар или Учитель? Гезель df007 Mar 29 2000
Опыт сын ошибок трудных.... Sagramore Гезель Apr 2 2000
Пси-фантом? Sagramore df007 Apr 2 2000
Эмиссар или Учитель? Olgerd Sagramore Mar 29 2000
Эмиссар или Учитель? Гезель Olgerd Mar 29 2000
Эмиссар или Учитель? Sagramore Olgerd Apr 2 2000
Голоса в голове Гезель Olgerd Mar 20 2000
Голоса в голове Olgerd Гезель Mar 21 2000
Голоса в голове Гезель Olgerd Mar 21 2000
Голоса в голове Olgerd Гезель Mar 22 2000
Голоса в голове Гезель Olgerd Mar 23 2000
Голоса в голове Olgerd Гезель Mar 23 2000
Голоса в голове Гезель Olgerd Mar 23 2000
как я сподобился свет узреть BK Гезель Mar 24 2000
как я сподобился свет узреть Гезель BK Mar 24 2000
как я сподобился свет узреть df007 Гезель Mar 24 2000
Голоса в голове Olgerd Гезель Mar 24 2000
Голоса в голове Гезель Olgerd Mar 24 2000
Голоса в голове df007 Всем Mar 22 2000
научный способ отпора alisa df007 Mar 22 2000
научный способ отпора Гезель alisa Mar 23 2000
научный способ отпора alisa Гезель Mar 23 2000
научный способ отпора Гезель alisa Mar 23 2000
верят больше тому, кому хочется верить BK Гезель Mar 24 2000
Ну вы блин даёте df007 alisa Mar 23 2000
Еще одна модальность dremuchi df007 Mar 23 2000
Еще одна модальность df007 dremuchi Mar 24 2000
Еще одна модальность Гезель df007 Mar 24 2000
Еще одна модальность df007 Гезель Mar 24 2000
Еще одна модальность Sagramore Гезель Mar 27 2000
Еще одна модальность Гезель Sagramore Mar 29 2000
ВД BK dremuchi Mar 24 2000
ВК BK BД Mar 24 2000
КВ ВД BД Mar 24 2000
Вопрос здесь куда серьёзнее alisa df007 Mar 24 2000
Вопрос здесь куда серьёзнее Гезель alisa Mar 24 2000
Вопрос здесь куда серьёзнее alisa Гезель Mar 25 2000
мелодии песенок ВД alisa & мадам Гегель Mar 25 2000
Вопрос здесь куда серьёзнее Гезель alisa Mar 25 2000
Угу. Sagramore alisa Mar 27 2000
сам ты блин BK df007 Mar 24 2000
так, задумался... BK alisa Mar 24 2000
так, задумался... alisa BK Mar 25 2000
Голоса в голове Nel Sergey Mar 25 2000
я думаю, ты BK Nel Mar 26 2000
я думал, ты ... , а ты Nel BK Apr 7 2000

Голоса в голове

from: Sergey to: All

Неоднократно встречал такое явление.
Люди слышат "голоса невидимых собеседников", общаются с ними. Иногда высмеивают людей, обсуждают их поступки, иногда что - либо советуют.
Что же это , какая то психическая аномалия, и все эти голоса продукт собственной деятельности, или же неорганики?

К оглавлению

Голоса в голове

from: BK to: Sergey

начнём с того, что хорошо, что в голове.
Прикинь, если ещё где - во-первых, может быть жутко неудобно перед окружающими, особенно если голоса громкие, во-вторых - тогда уж наверняка неорганики.

К оглавлению

Голоса в голове

from: sergejh to: Sergey

Все эти голоса - воздействие из нефизического мира. Возможно, от твоего же Высшего Я. Возможно - от неоргаников. Плохо это или хорошо - решать тебе. Если это голос твоего Высшего Я - это всегда хорошо. Прислушивайся к нему, позволь КАНАЛУ открыться. Если чувствуешь, что это кто-то посторонний - лучше сразу дать соответствующий отпор.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: Sergey

Для психиатров абсолютно все-равно, какую природу имеют эти голоса, являются они результатом психического растройства, голосом Высшего Я или неоргаником.
Мне кажется, что если ты имел случай познакомиться с воздействием неоргаников, то не сможешь ошибиться в анализе своего состояния, а уж Высшее Я и подавно сможешь отличить от чего-то другого.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Epsilon to: Sergey

А я вот слышал теорию - о тестировании психотронного оружия (может, для кого-то это и покажется смешным).
Одна женщина заметила после появлении этих голосов, что к ней по телефону стали звонить незнакомые люди. а во дворе постоянно стояла "Газель". Она записала номер машины и пошла проситься на приём к высшим инстанциям - ей в приёме отказали, а голоса исчезли...
Конечно, это одна из возможных причин появления голосов..

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: Epsilon

То, что машина стояла во дворе - это ничего не доказывает. Возможно, это был неорганик.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Epsilon to: Гезель

Конечно.
Я и говорю - возможный единичный случай.

К оглавлению

Голоса в голове

from: alisa to: sergejh

Это однозначно...

К оглавлению

Голоса в голове

from: alisa to: All

Излагаю свой опыт - а там, как хотите...
Короче, играться с этими голосами весьма стремно, пардон за жаргон. Если человек не безупречен - возможна психушка. Они до смерти довести могут. Утверждаю, потому, что есть негативный опыт.
Вот попробуйте провести эксперимент. Задумайтесь, чего вы больше всего боитесь... Испугайтесь, только по-настоящему. Посидите в этом страхе подольше, недельку. А потом "выйдите" на эти голоса. Вот увидите - голоса вам подольйт масла в огонь, сто процентов.
Потом вы будете бояться уже их услышать, каждый раз, ложась спать. А они опять будут преследовать вас со страшной силой... И.т.д.
Если вы поняли, я описала механизм запуска параноидальной шизы.
Голос вИдения - это другое дело, но он бесплотен. Это не то. Он ближе к "посылу Монро.
Давайте лучше разберемся, что такое голос эмиссара. Кто нибудь его слыхивал?

К оглавлению

Голоса в голове

from: BK to: sergejh

Сергеич, и как ты себе этот отпор представляешь?

К оглавлению

Голоса в голове

from: BK to: Sergey

у тебя случались сны с "комментарием"? Ну так там "голос" - часть тебя, хоть может и важничать прям как гуру Мория в законе.
Но если подобное наяву - это патология. Причём именно патология сна.

К оглавлению

Голоса в голове

from: BK to: Epsilon

есть термин: "бред отношения". Всё выстраивается в цепочку связей, запросто. Тоже - патология сна. Если недоспать сильно, то и здоровый человек начнёт видеть умопомрачительные совпадения и закономерности.

К оглавлению

Голоса в голове

from: BK to: alisa

во, молодец, alisa!
Я тут кстати вспомнил, что и у меня были. Матюгались. Правда.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Olgerd to: Sergey

И то возможно и это тоже возможно, и ещё десятка два причин которые здесь ты не описал. А также одновремменоо совкупность нескольких причин одновременно, так что разобрать где кончается собственное воображение и начинается независимая от тебя информация очень тяжело. В целом лучше держаться о них подальше. Даже если психика устойчивая - ощущения при постоянно работающем в голове приёмнике очень неприятные.

К оглавлению

Эмиссар

from: alisa to: ALL

А правда, эмиссара кто-нибудь слышал?

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: Olgerd

А по-моему, наоборот, хоть небольшое, но развлечение. Человек ведь не все время с кем-то разговаривает. Большую часть времени он просто молчит и ни о чем не думает. А если какой-то неорганик начнет с тобой разговаривать, то это в какой-то степени заменяет радио. К нему и привыкнуть можно, как к радио.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Olgerd to: Гезель

Дело не в самом голосе, а в эфекте сдвига восприятия. Когда они спонтанные это не очень приятные ощущения. Более того это совсем неприятные ощущения. Потом опять же степень свободы, радио можно выключить, а голоса нет. Хотя есть у меня знакомый, кричит, что у него постоянно голоса болтают, вроде живёт, правда нормальным человеком его назвать трудно.

К оглавлению

Эмиссар

from: Olgerd to: alisa

Не знаю был ли это эмиссар, но как-то я пристал с глупыми вопросами к сновидению. Долго надоедал пока не услышал голос в ответ.
Он был лаконичный и очень спокойный.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: Olgerd

Неприятные ощущения и эффект сдвига восприятия возникает не от голосов, а от других воздействий неорганика. Такие ощущения могут возникать и без голосов. А выключать и то и другое можно. Главное не путать наведенные состояние со своими собственными и эмоционально не взаимодействовать с этими сущностями.

К оглавлению

мой вариант отпора

from: alisa to: BK

Моя стратегию "отпора" такова:
1 Надо дать себе отчет в том, что голоса эти "играют" на наших же пороках самого невинного происхождения (даже на религиозности, религиозность не порок - фанатизм порок)
2 Прислушиться к ним, чего они вещают и найти причину в себе, понять, на каких привязанностях они играют
3 Перестать их бояться, искоренив страх в себе
4 Если не получается перебороть страх - смириться с причиной страха, это - сложнее всего
5 Если и это не получилось - сходить к священнику, т.е. присоединиться к эгрегору (хороший священник быстро нейтрализует причину)
6 На время всех этих манипуляций постараться не "шутить" с ТС
7 На худой конец, валерианки попить
Есть еще масса способов, но ини индивидуальны.

К оглавлению

мой вариант отпора

from: df007 to: alisa

М-м-м да, способов действительно масса, - водка- например :))

К оглавлению

Голоса в голове

from: df007 to: Всем

Народ, я канечна понимаю что все мы тут того-маги - тоесть :)) Но всётаки, естественно научный подход тоже иногда полезен. В данном случае - к примеру.
Кстати существуют даже специальные тренинги для культивации этих самых голосов; разумееться в мирных целях :))
А впрочем: Фонящая Газель под окнами, загадочно исчезнувшая в следствии подозрения подвоха эт тоже ничего :))

К оглавлению

отпор по-русски

from: alisa to: df007

Угу, и это пойдет... В крайнем случае, если уже трясет от страха. Алкоголь смещает ТС. Только потом алкогольная "измена" накрывает... Но не всегда, смотря сколько выпить. Главное не мешать водку с вином и хорошо закусывать.
Кстати, один из синдромов белой горячки - пресловутые голоса в голове.
Если следовать теории, что клин клином вышибают, может, этот вариант отпора по-русски и сработает.

К оглавлению

научный способ отпора

from: alisa to: df007

Научным способом решения этой проблемы занимаются в ПНД, плохо правда занимаются... Но "успокаивают" надолго...

К оглавлению

Эмиссар

from: alisa to: Olgerd

Наверно, это был эмиссар. Он всегда спокойно разговаривают. И еще голосом человека, которому доверяешь...

К оглавлению

мой вариант отпора

from: BK to: df007

не, браток, водяра тут не катит... как послушаешь какой в голове базар с утрянки-то - так и поймёшь, что от внутреннего диалога до Страшного Суда всего-то пара стаканов да пол-пяди во лбу...
Но как смелый эксперимент - одобряю!!!

К оглавлению

отпор по-русски

from: BK to: alisa

во-во... с опозданием прочёл, я почти об том же глаголю... Только устал я вещать, что никакого смещения ТС алкоголь не вызывает, - вы путаете это с сужением внимания и замиранием самоозознанности, благодаря коим чрезвычайно и безосновательно возростает самоуважение.
Знаменитое "ты меня уважаешь?" симптоматично: человеку, редуцированному до дубово-неуязвимого ЧСВ, совершенно удивительно, почему его не уважает всякая встречная тварь. Это его детское изумление может принимать агрессивные формы, что, хвала мудрости вселенского разума, благоприятно сказывается на материальном состоянии сотрудников МВД.
Кстати, в новостях сегодня прочёл: "Трое пожилых выпивающих женщин украли вагон угля" ("НГ", - мне тут особо понравилось "трое старушек" выражение), - и "В следственном изоляторе Матросской Тишины прошёл день открытых дверей" - этого я не понял, но тоже одобрил.

К оглавлению

мой вариант отпора

from: BK to: alisa

Один психолог рассказывал: ему клиентка говорит - "голоса замучили".
- а в чём проблема-то с ними?
- они мне "иди в лес", а я боюсь.
- да ладно, сходи разок, а там посмотрим.
Сходила, приходит и говорит: "порядок, неделю под ёлками сидела, - договорились."
О чём именно - увы, врачебная тайна.

К оглавлению

отпор по-русски

from: df007 to: alisa

>...что клин клином вышибают...
Не-е-е, клин, - как известно, Дрыном вышибают :))

К оглавлению

Голоса в голове

from: Olgerd to: Гезель

Вопрос ребром а у тебя что тоже голоса?

К оглавлению

Эмиссар

from: Olgerd to: alisa

Тогда у меня толковый эмиссар, не пристаёт.
У Карлоса помнится надоедливый был.

К оглавлению

Голоса в голове

from: sergejh to: BK

Отпор? Хм... Я думаю, каждый сам для себя может решить, какой отпор давать. И что это слово подразумевает в скрытом смысле.

К оглавлению

стратегия отпора

from: sergejh to: alisa

Ну вот, ты сама себе ответила.

К оглавлению

отчего они звучат

from: alisa to: BK

Ну а все-таки, в результате чего голоса появляются? ТС смещается? Биохимия мозга нарушается?
И еще насчет алкоголя. Среди "возбуждающих" средств у Папюса упомянут алкоголь наряду с кофе, морфием, анашей и.т.д. Зачем?

К оглавлению

Голоса в голове

from: alisa to: sergejh

Э-э-э, sergejh, ты не прав... С ними нужно нежно и ласково... Вот как ВК предложил.

К оглавлению

Эмиссар

from: alisa to: Olgerd

Я эмиссара (?) слышала только один раз. Но к голосам в голове отношения это не имеет.
Он был крайне вежлив и обещал рассказать все о "мире ином", ну как гид прямо... Видимо ТС мне удержать не удалось, посему его голос перекрыли шумы как бы от радиоприемника.
Это было не сновидение, а выход из тела. Если честно, я до сих пор не знаю, что это было не самом деле. Там еще массу интересного было и странного.
Если хочешь, могу по мылу рассказать.
alexkovtun@mtu-net.ru

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: Olgerd

Встречный вопрос - а ты откуда о них знаешь?

К оглавлению

Эмиссар

from: Гезель to: alisa

Интересно, а эмисссар сам выходит на человека или до него надо как-то добраться. Потому что, видимо, у него было что сказать тебе, но поскольку связь оборвалась, то что надо делать в таких случаях.

К оглавлению

научный способ отпора

from: Гезель to: alisa

Не так чтобы сильно надолго. Но раз в полгода месяца 2-3 приходиться проводить в психбольнице. И к тому же, хорошо ли отключать голоса сильнодействующими психотропными средствами? От долгого приема таких лекарств личность деградирует.
К тому же, мы уже выяснили, что голоса эти могут быть голосом эмиссара, Высшего Я человека или неограником. То есть замолкать они могут не от того, что человека хорошо полечили, а от того, что его мозг довели до такого состояния, что он уже не способен воспринимать тонкие вибрации.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: alisa

Alisa, зачем повторять опыт шизофреников? И так видно, что их немало. Есть очень хорошие методики борьбы со страхом. Доводить себя страхом до психбольницы просто не стоит, не стоит и пробовать. Ничего интересного в этом нет.
Страх, как и любое другое чувство имеет энергетическую природу. И обычно советуют сначала попробовать не бояться страха. Потом относиться к нему, как чему-то внешнему для вас, постороннему. Притом не зацикливаться на причинах, которые этот страх вызывают (это обычно бывает труднее всего сделать). В результате таких упражнений страх уходит.
А бояться голосов, с моей точки зрения, вообще странно. Если они разговаривают, то почему бы и не поговорить с ними. Не вслух, конечно. Если они советуют откровенную глупость, то можно просто посмеяться, а может это, правда, эмиссар, тогда грех его не послушать.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: BK

Надо было попробовать отвечать им в том том же тоне.

К оглавлению

Эмиссар

from: alisa to: Гезель

Вообще, вопрос в том, эмиссар ли это был...
Все это субъективно.
Насчет того, как возобновить связь. Здесь все дело в истиности пути. Ничего не происходит просто так...

К оглавлению

научный способ отпора

from: alisa to: Гезель

Личность не деградирует при лечении, просто блокируются некоторые центры мозга, которые в следствие тех или иных отклонений "возбудились", открылись. Неизвестно, что было бы, если голоса дальше делали свое дело... Я думаю, изменения личности, были бы куда более значительными... Вся беда психиатрии (да и не только психиатрии) в том,
что она лечит следствие, а не причину.
Мы говорим о деградации личности только потому, что она становится просто другой. В основном это касается подавления волевых центров.
Впрочем, в конфе, помнится мне, были профессионалы в этой области...

К оглавлению

Голоса в голове

from: Olgerd to: Гезель

Да вообщето как-бы. Неспроста ты их так защищаешь.

К оглавлению

научный способ отпора

from: Гезель to: alisa

Потенциальные возможности мозга очень велики. Никто не знает, на что он способен. Я считаю, что не очень хорошо блокировать возбудившиеся участки мозга психотропными средствами. Наоборот, надо исследовать свои ощущения при таких состояниях. Не для всех, конечно, это возможно. Мало кто верит в возможность астральных контактов. Больше верят психиатрам.

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: Olgerd

Ну вообще-то, было как-то раз. Это, наверное, была какая-то сущность или элементаль, не знаю. Он все время говорил голосом В.И.Ленина
очень участливо: "Товарищ, Вы, наверное, устали? Хотите чаю?" Эту фразу он повторял в разных вариациях около месяца. А потом пропал.

К оглавлению

Ну вы блин даёте

from: df007 to: alisa

Народ, а народ... Я как дипломированный провокатор предлагаю обратить внимание или подумать вот над чем:
Как известно существует несколько модальностей восприятия: аудиальная, визуальная и киностетическая.
Современный люд имеет, так сказать, большую склонность к визуальной и киностетической.
И никто не удивляется тому, что он постоянно варится в каких-то картинках или роликах. Причём оные не обязятельно индуцированы сознательно. Даже как правило несознательно. Так же никто не удивляется когда появляются какие-то киностетические глюки.Зато все вдруг становятся на дыбы когда в голове врубается говоритель. Это одна из десятка возможных провокаций. Причём не самая конкретная :))
Так чё скажете господа Маги?
Может кто хочет заняться разреботкой Единой Теории сознания и интеллекта...? Тогда-то возможно найдётся толковое объяснение.

К оглавлению

Еще одна модальность

from: dremuchi to: df007

Ты забыл упомянуть еще дигитальную модальность. Одно из ее проявлений - внутренний диалог. И в этом по-моему, вся фишка, т.к. ВД каждый считает исключительно своей собственностью в отличии от внешних репрезентаций. И вдруг,здрасте-на-фиг, за тебя(или параллельно с тобой) ВК ведет кто-то еще. Обидно, однако...

К оглавлению

Еще одна модальность

from: df007 to: dremuchi

Ну, начнём с того, что это дебри :))
Да, абсолютно верно, существует ещё и аудиально-дигитальная модальность(хоть некоторые не склонны считать её полноценной модальностью). Но, это не меняет сути дела: вот существуют же асоциированные и дисоциированные образы в визуальной модальности. Так же существует асоциированный и дисоциированный ВД.
А ты, никак, хочешь сказать что есть внешняя дигитальная система репрезентации?(странное сочетание) Но и тут подвох какая бы она ни была это всего лишь модальность(Последнее изречение звучит как-то катигарично, но чёт я не смог нормально сформулировать).
Это всё вообще к чему, я как-то не склонен всё объяснять какой-то одной теорией тем более всякими там "магиями"(сори за вульгарность)(которые должен признаться вообще мало чего объясняют) Не врубившись толком в механику процесса можно очень долго свечки ставить... И уличать в подвохе каких нибудь неоргаников или ещё круче Газелей под окном :)) Всему есть своё место.
...С таким подходом, вообще говоря, можно канкретна "попасть". Занимаясь идентификацией феноменов типа "Не Я", рано или поздно(а скорее всего рано) прийдёшь к выводу(Причём к этому выводу прийдёт Не Я) что феномен типа Я относится к классу феноменов типа Не Я :)) Ну, или чёнить в таком духе. Между прочьим Вся Эта выкладка тоже не лишена смысла. - Если подумать. Но тут то мы и приходим к самому интересному:
(ночь уже облом долго разсусоливать поэтому коротко) Один хрен, что Голос в башке это не Я, и что Я это тоже Не Я. - Вобщем как-то так. Но нужно ещё подумать.
И кстати я(- тот который не я) недаром говорил о Единой теории. Логические выкладки ровно как и "магические постулаты" никчему вразумительному не приводят.
-- сори если получилось несколько сумбурно--

К оглавлению

Вопрос здесь куда серьёзнее

from: alisa to: df007

О каких модальностях восприятия ты говоришь? О тех, которые человек видит наяву или просто о мышлении образами?
Понимаешь, мы здесь говорим о голосах, вполне реальных голосах с тембром, возникающих в головах, скажем так, не совсем уравновешенных людей. Это не внутренний диалог вовсе!
Я не знаю, кто как, а я имею ввиду голоса, возникающие в следствие необузданного страха (как катализатора), оторванности от мира, одиночества (в следствии изоляции). Как показывает практика они возникают ещё тогда, когда отклонения человека достигают пика, агрессивность достигает предела. Возникают также при внезапной сильной эмоции. Т.е. при неконтролируемом смещении ТС (эмоция, страх, стресс). Если человек не безупречен - голоса становятся устрашающими.
Также они появляются в следствие органических нарушений мозга, например после болезни или операции.
Ещё одно наблюдение. Зрительные глюки появляются вслед за ними, но намного позже.
Эти же голоса мы слышим в гипногогических состояниях (т.е. при смещении ТС).
Я не говорю, что это что-то из ряда вон выходящее. Я говорю о том, что человек с отклонениями (не безупречный) может получить от них и очень круто.
Но вот странность какая! Как только отклонения ликвидируются и человек становится безупречным - ГОЛОСА ИСЧЕЗАЮТ!!!
P.S. Ты КК почитай, как он там от страха глючит...

К оглавлению

как я сподобился свет узреть

from: BK to: Гезель

я уже рассказывал это, но повторюсь. При всматривании в темноту перед закрытыми глазами начинаются, как правило, всякие видения нарастающей яркости, иногда просто свечение. Ну вроде как надо пристально наблюдать, но не вовлекаться, оставаться индеферрентным к ним. Важно само состояние наблюдения, а не наблюдаемое.
И вот вижу я как-то свет. Он растёт, приближается и наконец внутри сияния вижу всё более отчётливо знакомую с детства фигуру с протянутой в будущее рукой.... Всё, облом, - какая медитация после такого гостя, пришлось перестраиваь внимание и всё начинать с другого конца...
Вот с гипнагогическими образами как раз не так всё понятно, как с голосами. Голоса - части "я", то есть в твоём случае часть тебя заботилась о тебе, а другая, скрытая совсем часть ("режиссёр"), придала этому беспокойству иронический оттенок (вполне в духе снов, кстати, - там "режиссёр" тоже любит шутковать).
А элементаль - это совсем иное. Буквально - неорганик, неорганическое сознание чего-либо. Помимо прочего, оно не способно к столь изощрённому юмору. Ну представь себе наделённый сознанием вирус. Какого рода у него могут быть шутки? Да ему не до шуток вообще, всё его существование - сплошная борьба за свою псевдо-жизнь, без перекуров...

К оглавлению

так, задумался...

from: BK to: alisa

я вот задумался над письмом Игоря (на доске объявлений), в частности над его фразой про психиатров. Что они, в самом деле, могут сделать в описанном им случае? Абсолютно ничего. Даже купировать эти явления им не удастся (хотя, судя по некоторым признакам, какие-либо мощные дозы адренолитиков может и имело бы смысл попробовать... и ещё бы шоковую терапию, инсулиновую... вах, мечта психиатра!..)
Куда как безобиднее, скажем, астрология. Поправят даме нептун, переставят какой-нибудь Хирон, возьмут изрядно, зато и особо мучить не станут. Толку-то правда для самих клиентов никакого, но что вообще можно сделать в этом случае кому-либо?
Про попов они зря, просто отчитка - умение редкое. Можно было бы свести их со священником, специализирующимся на таких случаях. но вот действительно-ли они хотят закрыть те двери, открытость котрых вызывает столько проблем? Оба ли они хотят этого?
И ещё что мне было интересно - ответил им кто-нибудь? Наверняка ведь на это письмо наткнулись читающие доску посетители "не из наших" и может уже "врачуют"... И вина за их труды отчасти ляжет и на Мерлин-клуб, увы. как-то неправильно всё это...

К оглавлению

верят больше тому, кому хочется верить

from: BK to: Гезель

Одним нравится верить психиатрам, так как человек ищет на кого свалить ответственность за всего себя, с потрохами... другим нравится верить в потенциальные возможности мозга.. потому что реальные удручают. А чаще из русской лени, по-маниловски: вот учить английский - это ж каторга, а ежели купит какую кассету, обучающую на подсознательном уровне - самое оно!
А про "мало кто верит в возможность астральных контактов" - это ты зря, любезная. Не надо статистики, что б определить: очень даже много. Во-первых, все, кто верит в психиатров (как говорится, общий электорат), во-вторых все, кто в них не верит. Вот просто в смерть верят, к примеру, реже - кому ж охота.

К оглавлению

сам ты блин

from: BK to: df007

Да на фиг тут "Единая Теория сознания", её еще нехватало до кучи...
Голоса - такое же расщепление, как и на персонажи в снах. Кого удивит, если во сне ему кто-то что-то скажет? А природа-то та же.
Людей поражает разделённость, говоря твоими терминами, модальностей. Вот если я и вижу чорта, и слышу, то проще. А если вижу продавщицу а слышу голос участкового, то паника.

К оглавлению

ВД

from: BK to: dremuchi

вот золотые слова!
Хотя, заметь, в снах, опять же, на такое расщепление не раздражает.

К оглавлению

ВК

from: BK to: BД

что-то я запутался... кто кому пишет-то?

К оглавлению

КВ

from: ВД to: BД

а, всё, разобрался

К оглавлению

как я сподобился свет узреть

from: Гезель to: BK

Может быть это был не элементаль. Но это была не часть моего Я. Это была отдельная, абсолютно независимая от меня сущность, которая к тому же говорила эту фразу независимо от того, хотела я чая в тот момент или нет. Для нее было необходимо не позаботиться обо мне, а именно сказать эту фразу. Это был этакий элементарный образ Ленина, выхваченный в какой-то момент. И, вероятно, борьба за существование для него и состояла именно в том, чтобы прокручиванием этой фразы поддерживать себя. А то, что ситуация не лишена юмора, это я могла оценить, но то существо, которое было со мной на связи, не ставило для себя цели рассмешить меня.

К оглавлению

Еще одна модальность

from: Гезель to: df007

Прочитала все и поняла - где-то есть ошибка в рассуждениях - Я не может быть не Я. А если Я это Я, то нельзя путать его с не Я. Те, кто путает Я с не Я, те обычно и попадают в психбольницы.

К оглавлению

Вопрос здесь куда серьёзнее

from: Гезель to: alisa

Голоса с тембром это один из случаев слуховых галлюцинаций (в терминах психиатрии). Чаще слуховые галлюцинации проявляются в форме внутреннего диалога, навязчивого мотива песенки, прокручиваемой в голове целый день, проговаривания мыслей.
Но я считаю, что не все такие случаи возникают в результате патологии, хотя, конечно, и такое имеет место. Но чаще это бывает, когда человек выходит на контакт с астральными сущностями. Иногда на такой внутренний диалог просто не обращают внимания, потому что он не мешает спокойно жить. А голоса с тембром невозможно не заметить.
И еще, вот какая странность. Голоса часто слышат и вполне здоровые люди. И как узнать абсолютно точно, что голоса исчезают именно в результате ликвидации отклонений у человека, а не в результате подавления нормальной деятельности его мозга?

К оглавлению

отчего они звучат

from: прох to: alisa

Это наши собственные "голоса". Вернее особое восприятие потока мышления. Иногда отрицаемая часть личности присутствует в виде преследующих образов, иногда в виде преследующих голосов. Бывает и от разного вида "одиночеств" - жажда друга, собеседника, учителя (эмиссара или как его там), тогда полуавтоматически наиболее приятные/полезные (с точки зрения воспринимающего) мысли и соответствующие им состояния "выделяются" во что-то посторонее.

К оглавлению

как я сподобился свет узреть

from: df007 to: Гезель

Да этот неорганик просто анонимный хохмач.

К оглавлению

Еще одна модальность

from: df007 to: Гезель

ДА...? Я думал там вообще нет рассуждений, а так - просто тезис о том что нужно подумать и тогда придёшь к Нужному выводу, но, впрочем, это не столь уж принципиально. Но я всётаки Настаиваю что Я НЕ Я Это.
Да здались вам эти голоса :))

К оглавлению

Голоса в голове

from: Olgerd to: Гезель

Неужели тебе это нравилось?

К оглавлению

Голоса в голове

from: Гезель to: Olgerd

Да, было интересно. К тому же он реагировал на то, что мне это интересно. Я попыталась с ним поговорить. Но разговорить его на какую-то другую фразу мне не удалось.

К оглавлению

Вопрос здесь куда серьёзнее

from: alisa to: Гезель

Мотив песенки, который мы МЫСЛЕННО прокручиваем в голове не имеет отношения к тем голоса, про которые идет разговор. У меня таких мотив уйма проносится за один только день. А иногда что-то и засядет нереально, так я его другим мотивом вышибаю. Вобщем, все это нормально...
Ненормальны плотские голоса, но если ты их не слышала, то разговор здесь тогда не о чем... Не слышала - и слава богу!
Насчет здоровых людей. Понимаешь, здоровость - понятие относительное. У меня например, один человек есть, вполне здоров, работает, все его считают нормальным. А он поночам спит и цинковым корытом накрывается от радиации... вот так... (((
Астральную теорию голосов поддерживаю, но не разделяю.
Моё кредо - серьёзно к этому относиться нельзя и опасно...

К оглавлению

мелодии песенок

from: ВД to: alisa & мадам Гегель

кстати.
иногда начинает крутиться какая-то мелодия попсовая, внешнего повода вроде нет. Тогда я вспоминаю слова - и всегда нахожу, что пелось-то в песенке о чём-то перекликающемся с моими мыслями или происходящим в это время.
Хитрое мудрое субдоминантное полушарие...
Иногда можно услышать целый оркестр, отчётливо.
Но "звуки", производимые субдоминантным полушарием, не тревожат, а голоса рождаются там же, где "центр" дневного "я", и уже самим этим нарушают его целостность.

К оглавлению

так, задумался...

from: alisa to: BK

А что за странный е-майл там указан?

К оглавлению

Вопрос здесь куда серьёзнее

from: Гезель to: alisa

В том-то и дело, что слышала. Я уже говорила здесь. Какой-то элементаль голосом Ленина почти месяц предлагал чаю с сахаром. Потом пропал куда-то.
А что касается мотивов, то ты правильно делаешь, когда начинаешь другой мотив прокручивать. Если ты заметила, такие песенки, которые подолгу в голове прокручиваются, или имеют очень примитивную мелодию или их музыкальная окраска становится серой и скучной от долгого прокручивания.
Есть такая песенка, которая хорошо помогает бороться с этими мелодиями. У нее сложный и интересный ритм. Не помню только ее всю. Там такие слова есть.
"Подружка подружке заснуть не дает,
Подружка подружке частушку поет,
Сирень цветет,
Сирень цветет, весна придет
Твой милый, подружка, вернется"
А вообще, такие мелодии, это тоже воздействие элементалей.

К оглавлению

отчего они звучат

from: Гезель to: прох

Может быть у кого-то это и действительно так.
Но почему, скажите, я не могу доверять своим чувствам. До сих пор они меня не обманывали. Если в какой-то момент я начинаю слышать внутренний голос, который я воспринимаю не как свои мысли, то почему я должна объяснять его раздвоением своей личности на меня и эмиссара.
Если проводить аналогию, то во внешнем мире я должна обратившегося ко мне с вопросом прохожего (ну, или любого другого человека) воспринимать как раздвоение моей личности на собственно меня и этого прохожего, которое произошло в результате того, что мне захотелось проверить правильность моего маршрута (ибо я в нем неуверена, как и ни в чем другом, если следовать этой теории).

К оглавлению

Голоса в голове

from: Nel to: Sergey

Ну почему сразу "неорганика"?!
Просто помешались все на ней!
А если это явление медиумизма, тсзть?
Ты сейчас читаешь мое письмо и слышишь мой голос.
Я что, тоже "неорганика"?

К оглавлению

отчего они звучат

from: BK to: Гезель

такое восприятие прохожих вполне допустимо..:-))

К оглавлению

я думаю, ты

from: BK to: Nel

что-то типа cgi-сценария, приделанного доном Федро к конференции... хотя я в этом не разбираюсь, если честно...

К оглавлению

Еще одна модальность

from: Sagramore to: Гезель

Я... Не я.. От таких рассуждений, уж точно, попадешь в больницу. Только вот ведь какая штука получается... Кто оно это Я? Видел его кто ни будь, трогал, к примеру, пальцем?:) Человек, как правило, существует в мире абстракций (если не сказать сильнее). Любой образ, отражается в "сознании" и трансформируется в некий символ, АБСОЛЮТНО не тождественный образу. Далее наше сознание начинает увлекательную игру в ассоцииации, соединяя эти символы в "правильной" (так как принято) последовательности. И вот как результат такой "игры в бисер" получается конечный вывод. - Я так думаю!- Но так ли уж уникален вывод этого Я? Отнюдь. Он абсолютно не уникален, ибо вынужден вариться в соку той или иной культурной концепции, того или иного набора архетипов (штампов мышления).
Просочиться за двери этой темницы нам не позволяет страх оказаться "белой вороной" в черной стае.(на более глубинном уровне это страх оказаться вне того или иного эгрегора, и лишиться эго иллюзорной энергетической подпитки).
Конечно, тут уместно возражение - но что об "истинном я", о той сущности/ субстанции/ существе посредством которого мы можем идентифицировать себя, осознать свою уникальность и единичность. Что есть это "истинное Я"?

К оглавлению

Угу.

from: Sagramore to: alisa

А откуда голоса беруться в радиоприемнике? Откуда эта вонючая дума берется в телевизоре? Ну поет, скажем Кобзон "не думай о мгновеньях свысока" по радио, но ведь в это время реальный Кобзон ничего не поёт, парится в баньке, к примеру... И дума в реальности не заседает, к примеру. А тем не менее, вот он Кобзон из динамика песенку поет, вот она дума, в вакууме кинескопа заседает. А? Вот же holy shit!
А на счет серьёзности... Все великие глупости человечества делались именно с серьёзным выражением лица.

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: Sagramore to: alisa

Позволю себе высказаться еще и здесь. Уж тема больно...
Расскажу чуть о себе, и о голосах. Где то лет с пятнадцати у меня появился голос...(тока не хихикайте). Ну глос и глос. Бог то с ним. Но порой этот голос проявлял себя довольно странно. Я мог довольно долго (например перед сноим, или в пеших прогулках) разговаривать с ним. Почти всегда эти беседы не выходили за грань моего разумения. Позже, начитавшись дзеновской и иной литературы я стал называть его Учитель. Голос, в принципе, не возражал. Диалоги продолжались.
- Слушай, Учитель, вот тут я не знаю что делать.
- А что ты хочешь делать?
- Ну то-то и то-то...
- Ну видишь, ты и сам знаешь что делать...
Но помимо слов было в этих диалогах и еще что то, что можно назвать ПОЛНЫМ пониманием и дружелюбием.
Я долго думал,да и сейчас думаю над этим.То ли это мой пси-фантом, моя модель некоего Учителя,которую я придумал пытаясь сбежать от одиночества и дурацкого мира вокруг, то ли это еще что то... Не знаю. Но, черт побери,иногда мой учитель дает весьма дельные советы. Или это только моё Я?

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: Sagramore to: alisa

Позволю себе высказаться еще и здесь. Уж тема больно...
Расскажу чуть о себе, и о голосах. Где то лет с пятнадцати у меня появился голос...(тока не хихикайте). Ну глос и глос. Бог то с ним. Но порой этот голос проявлял себя довольно странно. Я мог довольно долго (например перед сноим, или в пеших прогулках) разговаривать с ним. Почти всегда эти беседы не выходили за грань моего разумения. Позже, начитавшись дзеновской и иной литературы я стал называть его Учитель. Голос, в принципе, не возражал. Диалоги продолжались.
- Слушай, Учитель, вот тут я не знаю что делать.
- А что ты хочешь делать?
- Ну то-то и то-то...
- Ну видишь, ты и сам знаешь что делать...
Но помимо слов было в этих диалогах и еще что то, что можно назвать ПОЛНЫМ пониманием и дружелюбием.
Я долго думал,да и сейчас думаю над этим.То ли это мой пси-фантом, моя модель некоего Учителя,которую я придумал пытаясь сбежать от одиночества и дурацкого мира вокруг, то ли это еще что то... Не знаю. Но, черт побери,иногда мой учитель дает весьма дельные советы. Или это только моё Я?

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: alisa to: Sagramore

Привет, Sagramore! Как хорошо, что ты вернулся в конфу! Я читала архивы летние. Очень внимательно прочитала все, что ты писал. У тебя действительно какой-то уникальный опыт.
Да, голос у меня звучал очень приветливо и вежливо, ничего не навязывал. Мне тоже дали пару дельных советов типа: "Ну же сама прекрасно знаешь, что ....."
Весь вопрос в том, что он два раза появился и исчез. И все мои попытки выйти на него во внетелесном состоянии не увенчались успехом. Для меня это и сейчас загадка загадок.
Склоняюсь, что ты прав насчет учителя. Но если почитать КК, то эмиссар там имеет очень много схожих характеристик с твоими описаниями. А голос был тембральным или бесплотным? Менялся ли тембр? - У меня не менялся, например.

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: df007 to: Sagramore

Ну, чё я могу сказать :)) Да нет я не злорадствую... Бывает и такое. К примеру: гуляешь по парку, делать нефиг времени полно сигарет тоже:)) Надо о чём-то подумать. Тут откуда невозьмись( сохраняйте спокойствие), появляется интереснейший сюжет(ну уж не знаю, скажем разговор с психиатром). Идёшь себе мирно так, со всех сторон обсасываешь тему. И тут осознаёшь что виртуальный психиатор, выродился в нечто вполне автономное, способное даже хохмить. Потом понимаешь что ни один тут психиатр а ещё десяток персонажей которые появлялись по мере необходимости(ну для полноты сюжета). А потом тебя пробирает смех так как ты успел уже побывать на месте каждого и психиатра в том числе . Начинаешь думать, а не моделирует ди твой мозг всю эту хрень. Критерии для оценки... ну тут сказать нечего только вот забавно. Каждый раз оказываясь в шкуре нового персонажа. Думаешь а ведь ещё несколько минут назад я(уж не знаю что это за я- на данный момент) низачто бы не пришел к такому выводу или измышлению(тоесь ощущается автономность психики персонажей). Причём всё это в полне серьёзно. Дальше думаешь модели этих персонажей вполне могли прийти из опыта общения с людьми. Вот этот к примеру очень похож на моего кореша. И тд. Но а всётаки акцентирую внимание на дискретности процесса. При переходе от одного к другому очень ощущаешь изменение модели, как будто ты вдруг проснулся: О а шо это было. А в это время они не унимаются каждый продолжает совершенно независимо гнуть свою линию :)) Ну а дальше кончаются сигареты :))
Вот такое, как бы это по мягче, - МНОГОГОЛОСЬЕ.
Это ж какая братья неоргаников нужна чтоб такой трюк отмочить. И причём достаточно развитых неоргаников :)) Уверен что ничего сверъестественного тут нет. А виртуальный "Учитель эт тоже ты". Раз уж речь зашла об архетипах. Как известно существует архетип тени. Это так сказать врождённый механизм переключения моделей поведения в различных жизненных ситуациях. Это конечно не совсем по научному у Юнга это лучше получается :))
Так вот почему бы, мозгу не создать виртуальную модель ситуации и не врубить в ней(модели) нужный "психический контекст". Это касательно "Учителя".
Касательно же многоголосья скажу следующее:
Психика человека весчь весьма забавная, к примеру она(как-то каряво звучит но надеюсь меня поймут), не отличает реально происходящего от живо воображаемого(ну простите я севодня не очень то красноречив). Вот и в силу этого свойства врубает нужную модель поведения в нафантазированной тобой ситуации.(А чё в принципе и для случая с учителем это тоже проканает).
А по поводу истинного я. Я как-то не понял вопроса или это не вопрос был вовсе. Вобщем если можно разъясни(subj Угу.)
Кажись всё.

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: Olgerd to: Sagramore

Похожее было у меня в начале практики. Я долго был озабочен поиском учителя, ну там посвящение и всё такое :))) И в одну прекрасную ночь у меня в голове зазвучал голос. Я перпугался начал спрашивать ты кто, читать молитвы если я не ошибаюсь. ГОлос покрыл меня матом, дескать вызываешь а потом дурью маешься и исчез.

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: Гезель to: Olgerd

А у меня было похожее, когда я изучала астрологию. Я ходила и все время думала о планетах, аспектах. Для меня не было интереснее темы в то время. И вот как-то еду я в автобусе и сама с собой разговариваю об аспектах Хирона. И вдруг голос говорит: "Ты помолчать можешь?". Я удивилась и правда немного помолчала, а потом опять начала. Но потом так радовалась, как будто ждала этого всю жизнь.

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: Гезель to: df007

Все это особенности индивидуального творческого мышления. Может быть
это, действительно, у тебя фантазии такие. Даже, скорее всего, фантазии.
Но ты же должен сам разобраться в том, что это такое. Из того, что ты
пишешь, можно понять, что не веришь ты ни в каких неоргаников, ни в
Учителей, ни в другую подобную чушь. Но это только от того, что ты сам
не сталкивался с ними, не было у тебя возможности услышать,
почувствовать, оценить их действие. Ты ориентируешься на свой
собственный опыт, а опыту других не доверяешь. Все, что не входит в
рамки твоего личного опыта, ты относишь к галлюцинациям. Я думаю,
Учителя можно отличить по тому, что он во-первых, не примитивен (то
есть, если тебе говорят "Ну, ты и сам знаешь, что делать", то это не
учитель), во-вторых он интересен в любой момент, когда он разговаривает с
тобой. Интересен чем угодно, даже тембром голоса, не говоря уже о том,
что тема разговора должна волновать тебя. Ну и естественно, ты должен
поверить, что этот Учитель не плод твоего воображения. А сам процесс,
когда ты учишься отличать Учителя от примитивных астральных
сущностей и собственных фантазий, это тоже, скорее всего, входит в
обучающую программу.

К оглавлению

Еще одна модальность

from: Гезель to: Sagramore

Все в мире относительно. Надо ли искать это самое истинное Я, существующее вне временных рамок и вне культурных традиций. Оно также относительно вне нашего мира, как в и нем. Если в нашей реальности оно относительно по причине привязанности к определенным социальным и духовным ценностям, то вне нее оно относительно по причине отрыва от них.

К оглавлению

Опыт сын ошибок трудных....

from: Sagramore to: Гезель

Галюцинации как раз входяит в мой собственный опыт...:))))

К оглавлению

Эмиссар или Учитель?

from: Sagramore to: Olgerd

Не доверяю голосам, которые не способны ругнуться матом...:))))

К оглавлению

Пси-фантом?

from: Sagramore to: df007

DF007... Ты всё очень правильно и ёмко описал. Так и есть. Но понимаешь, эти твои модели, эти персонажи с их голосами касаются только нашего, как бы это сказать, "бытового" существования. Психиатр там, кореш, любимая девушка... А вот что происходит с голосами если взор обратить не на "реальность" (ну дома, улицы, машины, работу, кухню и т.д.) а в иные сферы, о которых просто не можешь иметь представления (и никто не может). Представить, например, что разговариваешь с пришельцем из иного мира? С древним египтянином? С тем же КК на худой конец? Да, на первых порах сознание будет лепить образы из фильмов, книжек,вообщем, архетипы. Но... При определенной "очистке воображения" начинает твориться действительно интересные вещи. Знакомые формы как бы пропадают... голоса меняются... Некоторое время ничего не происходит. Но потом, если не терять внимания на этом процессе, появляются вновь и голоса и образы, но, мягко говоря странные, на первых порах пугающие до дрожи, до желания бросить это всё к черту... Откуда берутся они? Откуда этот страх? Да... И что такое - фантазия? Может быть иной аспект видения мира? Я не буду приводить здесь примеры когда фантасты в своих фантазиях действительно отражали имевшие место быть в будущем события (есть такие факты, прими на веру). Так может быть есть иной, нежели глазами способ восприятия обьектов этого мира? И голоса, и картинки - фантазии, да и сны - это лишь звенья одной цепи - нашего "фантомного" восприятия?
Теперь об учителе... Да, некоторое время я думал как и ты. Ну нравилось мне играть в этакую "компьютерную" игру, придумай вопрос - получишь ответ. Но вот когда эти ответы стали приводить к тому, что многое в тех книгах, которые я читал до этого, я стал воспринимать по другому,научился видеть между строк, многие штуки вообще открылись впервые, я стал по другому видеть людей, распрощался с кое какими своими комплексами, я задумался. Откуда взялось всё это? Получается моя же модель открыла мне все эти штуки? Хорошо, предположим, что Учитель, это только актер моего собственного внутреннего театра, но получается, то что он говорил было во мне всегда? Я знал это? Так какого же я не мог это увидеть раньше? Видишь, задачка не так проста как кажется. Может я просто в Учителе персонифицировал некую силу и наделил её способностью быть выраженной в словах учителя? Почему нет? Я не хочу вешать ярлыки, бог это или нет, ангел господень или чёрт из преисподней, добрый браток по разуму или пришелец из будующего... Это просто не имеет значения. Зачем? Пусть это просто будет Учитель. Пусть Учитель это голая концепция моего Я, но она работает...

К оглавлению

from: Sagramore to: alisa

Алиса... Я рад, что кто то рад видеть меня в конфе. Спасибо за интерес к моим опусам.
Ну этот опыт уникален только потому, что это мой опыт :)))
Вообще, вопрос с голосами не так прост и не так однозначен. Бывают навязчивые состояния и навязчивые голоса от которых сложно избавиться. В исследованиях психической патологии имеется множество СХОДНЫХ описаний проявления этих голосов, которые настоятельно советовали, угрожали, приказывали сделать то-то и то-то. Одному моему знакомому голос настоятельно советовал выпрыгнуть в окно, ласково убеждая при этом "Ведь жизнь дерьмо, дружок... А ты неудачник.". Знакомый спасался тем, что в стельку напивался. Я предложил нарисовать этот голос. Как ни странно, помогло. Рисуночек и до сих пор хранится у меня... Там несколько зигзагообразных детских какракулин.
Из астральных практик (оккультистских) следует, что астрал населен духами. Это некие небиологические существа, чнечто вроде информационных вирусов. Каждый такой вирус - жесткая установка "надо делать то-то и то-то". Надо работать. Надо мыть руки перед едой. Надо любить. И т.д. Это и обрывки песен, и чужие слова, прилипшие в голове. Как правило, основа власти таких демонов - страх. Страх сделать не так, как положено, страх выпасть из "общей массы".Страх оказаться одному.
По сути своей эти демоны и составляют тело любого эгрегора.(я об этом уже писал).
Каюсь, я не совсем ясно представляю, что вы понимаете здесь (в конфе) под внетелесным опытом... Да нет, я читал литературу по этому вопросу, даже пытался испробовать эти методики, но только разочаровывался в своих возможностях, и убеждался все более и более, что это, видно, не для меня. В общем, когда я почувствовал, что конкретно влип во всё это ("полеты", какие то подозрительного свойства групповые медитации и подобные штучки) я бросил это и стал искать другие пути (ну прямо как Ленин...:). Я обратился к философии, к мифам и легендам. Ну и принялся понемногу экспериментировать с тем, с другим... Немного позже я "додумался" до Учителя.
Когда я прочитал первые две книги КК, я обрадовался, что - вот оно! В принципе, это было где то то же, до чего допер я сам (если исключить терминологию)... Но с некоторыми местами у КК я был не согласен. Слишком много, как бы это сказать, мистического тумана, и слишком мало четкой методики. А применение нейролептиков сильно уронило это "учение" в моих глазах. В свое время я попробовал калипсол и после этого у меня состоялся длинный разговор с Учителем. Можно забросить какую ни будь собачку в космос на мощной ракете, но что она там будет делать одна, в этой пустоте? Так и нейролептики. Они изменяют уровень восприятия, но в этой иной реальности некому обьяснить, что же там есть. А сон разума порождает чудовищ. Помноженное на загруженость сознания исследователя "демонами" это "химическое знание" приводит к печальным последствиям. Плодятся термины в желании описать ЭТО, возникают бесконечные споры... Но воз прочно застревает на месте. Поздние книги КК убедили меня именно в этом. (Здесь я не хочу никого обидеть, никого переубеждать. Это просто мое личное мнение.)

К оглавлению

Еще о голосах.

from: Sagramore to: Sagramore

Алиса... Я рад, что кто то рад видеть меня в конфе. Спасибо за интерес к моим опусам.
Ну этот опыт уникален только потому, что это мой опыт :)))
Вообще, вопрос с голосами не так прост и не так однозначен. Бывают навязчивые состояния и навязчивые голоса от которых сложно избавиться. В исследованиях психической патологии имеется множество СХОДНЫХ описаний проявления этих голосов, которые настоятельно советовали, угрожали, приказывали сделать то-то и то-то. Одному моему знакомому голос настоятельно советовал выпрыгнуть в окно, ласково убеждая при этом "Ведь жизнь дерьмо, дружок... А ты неудачник.". Знакомый спасался тем, что в стельку напивался. Я предложил нарисовать этот голос. Как ни странно, помогло. Рисуночек и до сих пор хранится у меня... Там несколько зигзагообразных детских какракулин.
Из астральных практик (оккультистских) следует, что астрал населен духами. Это некие небиологические существа, чнечто вроде информационных вирусов. Каждый такой вирус - жесткая установка "надо делать то-то и то-то". Надо работать. Надо мыть руки перед едой. Надо любить. И т.д. Это и обрывки песен, и чужие слова, прилипшие в голове. Как правило, основа власти таких демонов - страх. Страх сделать не так, как положено, страх выпасть из "общей массы".Страх оказаться одному.
По сути своей эти демоны и составляют тело любого эгрегора.(я об этом уже писал).
Каюсь, я не совсем ясно представляю, что вы понимаете здесь (в конфе) под внетелесным опытом... Да нет, я читал литературу по этому вопросу, даже пытался испробовать эти методики, но только разочаровывался в своих возможностях, и убеждался все более и более, что это, видно, не для меня. В общем, когда я почувствовал, что конкретно влип во всё это ("полеты", какие то подозрительного свойства групповые медитации и подобные штучки) я бросил это и стал искать другие пути (ну прямо как Ленин...:). Я обратился к философии, к мифам и легендам. Ну и принялся понемногу экспериментировать с тем, с другим... Немного позже я "додумался" до Учителя.
Когда я прочитал первые две книги КК, я обрадовался, что - вот оно! В принципе, это было где то то же, до чего допер я сам (если исключить терминологию)... Но с некоторыми местами у КК я был не согласен. Слишком много, как бы это сказать, мистического тумана, и слишком мало четкой методики. А применение нейролептиков сильно уронило это "учение" в моих глазах. В свое время я попробовал калипсол и после этого у меня состоялся длинный разговор с Учителем. Можно забросить какую ни будь собачку в космос на мощной ракете, но что она там будет делать одна, в этой пустоте? Так и нейролептики. Они изменяют уровень восприятия, но в этой иной реальности некому обьяснить, что же там есть. А сон разума порождает чудовищ. Помноженное на загруженость сознания исследователя "демонами" это "химическое знание" приводит к печальным последствиям. Плодятся термины в желании описать ЭТО, возникают бесконечные споры... Но воз прочно застревает на месте. Поздние книги КК убедили меня именно в этом. (Здесь я не хочу никого обидеть, никого переубеждать. Это просто мое личное мнение.)

К оглавлению

я думал, ты ... , а ты

from: Nel to: BK

А ты у него сам спроси, кто я.

К оглавлению

Вернуться