Архив: Основной вопрос философии

Основной вопрос философии Unk All Mar 12 2000
Основной вопрос философии WWolf Unk Mar 12 2000
Основной вопрос философии Unk WWolf Mar 13 2000
Основной вопрос философии sergejh Unk Mar 13 2000
Основной вопрос философии Olgerd Unk Mar 13 2000
Основной вопрос философии Гезель Unk Mar 14 2000
Основной вопрос философии NightWind Unk Mar 12 2000
Основной вопрос философии sergejh Unk Mar 13 2000
Основной вопрос философии Unk sergejh Mar 13 2000
Основной вопрос философии Гезель Unk Mar 14 2000
Основной вопрос философии прох Unk Mar 14 2000
Основной вопрос философии WWolf Unk Mar 14 2000
Основной вопрос философии Unk WWolf Mar 15 2000
Основной вопрос философии NightWind Unk Mar 15 2000
Основной вопрос философии Unk NightWind Mar 16 2000
Основной вопрос философии df007 NightWind Mar 21 2000
Основной вопрос философии Kudesnik Unk Mar 16 2000
Основной вопрос философии Unk Kudesnik Mar 16 2000
Основной вопрос философии BK Unk Mar 17 2000
Основной вопрос философии WWolf BK Mar 17 2000
Основной вопрос философии Olgerd Unk Mar 17 2000
Основной вопрос философии Unk Olgerd and BK Mar 17 2000
Основной вопрос философии dremuchi Unk Mar 17 2000
Основной вопрос философии Гезель Unk Mar 19 2000
Основной вопрос философии Olgerd Unk Mar 20 2000
Основной вопрос философии Гезель Olgerd Mar 19 2000
Основной вопрос философии df007 Гезель Mar 21 2000
Основной вопрос философии Olgerd Гезель Mar 21 2000
Основной вопрос философии Sagramore Гезель Mar 27 2000
Основной вопрос философии Kudesnik Unk Mar 17 2000
Основной вопрос философии df007 Unk Mar 21 2000
Пример Igor Unk Apr 1 2000
Основной вопрос философии volka Unk Apr 1 2000
Основной вопрос философии Olgerd volka Apr 3 2000
Для всех мнящих себя воинами. Olgerd Olgerd Apr 3 2000
Для всех мнящих себя воинами. volka Olgerd Apr 3 2000
Для всех мнящих себя воинами. Olgerd volka Apr 4 2000

Основной вопрос философии

from: Unk to: All

Хочу обратиться к вам за помошью. Мне, как человеку, испорченному "рациональным мышлением" очень трудно сделать первый шаг, а именно, понять: имеет мир тонкую структуру или нет. Или, другими словами, существуют ли иные планы, кроме физического. Разум требует доказательств. Наверное для многих этот вопрос звучит просто несерьезно, вроде того, что вертится Земля или нет ? Даже когда пытаешься заниматься какими либо практиками все равно где-то в глубине таится предательская мысль: "а вдруг все это ерунда и ты ничем не отличаешься от Буратино, закапывающего свои золотые на поле чудес в стране дураков" и это губит все дело. Причем такие вещи как особая яркость ощущений при внетелесном опыте все равно не проходят (хотя у меня самого такого опыта не было); обладая развитым воображением можно создавать необыкновенно яркие и реалистичные фантазии. Я думаю многие из вас когда то решали для себя эту проблему, поделитесь опытом, плз. Конечно, всегда можно сказать: "я просто знаю" или "я просто чувствую", но для другого человека это пустой звук. Пожалейте дурака, объясните :)

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: WWolf to: Unk

Ну что тебе сказать.... Я например посчитал, что проверка увенчалась успехом когда количество "необычного" , которое я испытал перешло определенный порог. Ну не бывает столько совпадений! Тем более, что с ума все сходят по своему и если это все глюки, то почему они у всех почти одни и те же? Разумеется, если задаться целью опровергнуть все, что не вписывается в привычные рамки то это мое объяснение запросто разбить вдрызг. Но ты сам решай во что тебе хотелось бы поверить. В привычную реальность, или .....ну ты понял

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: NightWind to: Unk

Привет, Unk!
Конечно, мои слова могут быть для тебя пустым звуком, но я постараюсь чего-нибудь тебе рассказать. Если бы наш мир, реальность, которую большинство людей воспринимает были бы единственной и непоколебимой вещью, то было бы уже и не так жить интересно. Конечно, появились бы другие устремления, цели и т.д. Но, ты и сам, наверное, знаешь что ещё с древнейших времён люди стремились к чему-то непознанному, может быть даже интуитивно некоторые из них достигали очень многого. И они уже начинали понимать, что наш мир это не только то, что многие видят. Даже сказки всякие есть про чудеса разные, волшебство и т.д. Даже сон это уже прекрасная вещь, похожая на сказку, которая может помогать и иногда быть очень реальной. Да и ты, наверное, испытывал не раз интересные состояния.
А для первого шага тебе надо поверить в то, что наш мир огромен и невообразим, что в нём есть много разных чудес. Может, это и будет трудно представить, но попытайся. Послушай рассказы других людей, поспрашивай у них совета и быть может, ты уже будешь по-другому смотреть на мир. Но надо и отказаться от скуки, от ненависти, злобы. От большинства тех качеств, которые присущи людям в нашем обществе. А там, глядишь и жить будет интереснее.
А вопросы ты задавай, это интересно, когда получаешь новый опыт. Ну ладно, удачи тебе в твоих поисках. :o)

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Unk to: WWolf

Беда в том, что все, так называемые, случайности в жизни не выходят за рамки теории вероятности. Я, например, иногда пользуюсь таким нехитрым приемом: если ты едешь куда-то, где тебя, скажем, будут сильно ругать, то можно по дороге проделать следующее: погрузиться в созерцание и ярко, во всех красках представить себе процедуру этой ругани. Тогда, когда приедешь туда, никто тебя ругать не будет. Идея в том, что никакое событие не может произойти в мире дважды; и если оно было пережито (произошло) в астрале, то даже на физическом плане уже не случится. Я это проделываю по принципу "хуже не будет". Самое смешное, что часто срабатывает. НО, по принципу Оккама, простейшее объяснение этому явлению отнюдь не через астрал.
Ну хорошо, если принять эзотерическую схему мира, в частности, что любое сильное желание это уже есть магия, то можно проделать следующее: кидать монетку, сформировав сильное намерение выкинуть решку (причем, не корысти ради). Кидать, скажем, тысячу раз. Потом подсчитать. Ведь черта с два получится хотя бы 800 решек.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: sergejh to: Unk

Цитирую тебя же:
"...обладая развитым воображением можно создавать необыкновенно яркие и реалистичные фантазии..."
А что такое фантазии? Ты задумывался над этим? Что такое мысленная картинка, которую ты "видишь" (во сне или как-нибудь еще)? Ответь на этот вопрос, потом продолжим.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: sergejh to: Unk

Управлять миром можно только на ЯЗЫКЕ МИРА. То есть этакое "ментальное программирование". Тогда нам и вероятности станут подчинятся... А неосознанно мы это очень часто делаем. Потому и не можем понять, почему иногда так, а иногда - иначе.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Olgerd to: Unk

800 из 1000 это напряжно, а 10 из 10 получалось.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Unk to: sergejh

>А что такое фантазии? Ты задумывался над этим?
Насколько я понимаю, одна из проблем, которую пытаются решить многие в этой конфе, в частности, это отличить истинный ВО от всяческих картинок, порожденных подсознанием. И действительно, любой ВО, насколько я себе представляю, это некий труд, к этому надо приложить массу усилий. А сесть и представить себя где-нибудь на пляже под ярким солнышком сможет любой обжора гедонист. С другой стороны, если во время операции на мозге человеку стимулировать ассоциативные зрительные поля, то он сообщает о зрительных галлюцинациях. А если его попросить себе что нибудь вообразить, то будет регистрироваться активность в этих областях. То есть, материальный субстрат вопроса налицо.
Я, на самом деле, ничего не хочу доказать, я лишь пытаюсь понять, можно ли рациональным путем придти к осознанию существования тонкой структуры мира.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Гезель to: Unk

Сильного желания все-таки не достаточно, чтобы твои намерения выполнялись. Попробуй энергетически представить эту ситуацию, войти с ней энергетический резонанс. Лучше будет, если тебя кто-то поддержит, тоже в плане энергетики. Тогда получишь тот результат, который захочешь.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Гезель to: Unk

Как бы там ни было, но человек воспринимает мир органами чувств и других вариантов у него нет.
Приходится им доверять. Ты, мне кажется, не склонен доверять всем своим ощущениям. Либо не придаешь им серьезного значения.
Однако, внешний мир ты воспринимаешь именно так.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: прох to: Unk

Парадокс подхода к тонким планам существования заключается еще и в том, что необходима вера. Она как бы открывает двери. Сохранять критическое мышление надо, но оно заключается не в том чтобы внутренне заранее отвергать - не верить ("заранее знаю, что этому есть какое-то наукообразное обьяснение, и подсознательно единственно актуальный вопрос - где обманулся."). Неверие создает определенный барьер. Это как бы состояние сознания ограниченное неверием, которое отсекает новые возможности.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: WWolf to: Unk

А еще тебе стоит спросить себя что для тебя важнее: уметь использовать скрытые возможности (неважно каково их происхождение, ты ведб не знаешь как устроен компьютер во ВСЕХ подробностях, но используешь его) или иметь доказательства и обоснования? Я например выбираю первое и мне плевать как устроен мир, я не знаю что такое гравитация - я ее просто использую.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Unk to: WWolf

Может это покажется странным, но я бы предпочел знание того, как устроен мир во всех деталях умению проходить сквозь стены.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: NightWind to: Unk

Молодец! Если бы у тебя было такое знание, то проходить сквозь стены было бы ни к чему. Но тогда сразу и другой вопрос - а если такое знание есть, тогда к чему стремиться?

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Unk to: NightWind

Как раз получив такое знание сразу поймешь к чему на самом деле надо стремиться. Или не надо... На эту тему есть такой анекдот:
К одному допропорядочному юноше спустился ангел и сказал: "За твои заслуги я решил исполнить одно твое желание. Выбирай, что ты хочешь: любовь, по сравнению с которой померкнут звезды, богатство, равного которому нет на свете или мудрость, перед которой склонят головы все великие мудрецы". Юноша подумал и выбрал мудрость. Ангел сделал свое дело и спросил: "Ну, что скажешь, о мудрейший ?" А тот отвечает:"Деньгами брать надо было".

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Kudesnik to: Unk

Весьма интересный способ вызвать умы на полемику. Здорово! Судя из твоего описания. Полагаю, что ты сам все прекрасно для себя определил, но тебя, как ты говоришь, не посещали "яркие впечатления", а что ты делал?
Видишь ли, полемикой не добьешься того, чего хочешь осознать! Как говорил один чудак, для того чтобы осознать - надо пережить это! А переживать надо с ясным сознанием! А не с затуманенным !
Ну, все это демагогия, скажем так: а некто и не говорил, что будет легко!
Тебя с детства учили осознавать окружающий мир определенным образом, и вот ты такой бравый, решил осознать что-то другое, не тут то было!
Это путь, это твой путь, и никто не говорил, что он будет простым и не кто не говорил, что ты победишь!
Ух ну загнул, да ладно, в общем так, никто тебе ничего не сможет объяснить, пока сам не попробуешь!

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Unk to: Kudesnik

Полемикой ничего не добьешся, это верно. Но вот если бы кто нибудь сказал:"Ну, ладно, давай завтра вечерком встретимся на Кропоткинской, я тебе вазу из воздуха извлеку, а потом повишу немножко в метре над землей и все твои сомнения разом сгинут" Или хотя бы угадал как зовут мою собаку...

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: BK to: Unk

Собаку твою зовут Пётр Сергеевич, но она не может тебе об этом рассказать.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: WWolf to: BK

Вау! Молодец ВК :) , коротко, но сердито....

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Olgerd to: Unk

А в бога я поверю только тогда когда он мне ящик тушёнки принесёт. Позвонит так в дверь и скажет "Здравстсвуйте я бог, я вам тушёнки принёс".

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Unk to: Olgerd and BK

А вот древние греки были абсолютно убеждены что боги живут на Олимпе. И если бы кто нибудь усомнился в существовании, скажем, Зевса, они бы просто рассмеялись ему в лицо. А сколько литературы было по этому поводу...
А вот еще не так давно ребята в Штатах на комету отправились. Натурально скушали какую то гадость и копыта откинули...и все в белых тапках. Наверняка слышали про эту секту. Конечно, всегда можно сказать: "Не-е, я то уж на правильном пути, я же чувствую, вижу и т.д. не то что все эти недоумки."
Совсем забыл про учителя Иванова. Ну-ка, быстренько все повторяем:"Учитель Иванов, верни мне мое здоровье".

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: dremuchi to: Unk

Если ты оказался в этой конфе, то ты уже засомневался в достаточности конвенционального мира. А что касается - TRUE или FALSE все эти ВТО и пр.,то как ответил Дон Хуан Кастанеде, когда тот допытывался был он вороной на самом деле, что ты чувствуешь, то и реально(для тебя).

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Kudesnik to: Unk

Здорово!
Знаешь, я убежден только в одном, здесь на этой конференции таких ты не найдешь!
А хочешь, скажу почему?
Потому что ты сам все это можешь сделать, но ты в это не веришь! (хотя я уверен ты веришь, хитрый ты наш!)
А те жалкие усилия, которые ты прилагаешь, к тому, чтобы понять, не могут даже дать почувствовать тебе, того, чего ты хочешь! На халяву, все только в сказках!

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Гезель to: Olgerd

Если бы неизвестный дядя позвонил к тебе в дверь и принес ящик тушенки, мотивируя это тем, что он Бог, ты бы послал этого дядю очень далеко вместе с его тушенкой и не поверил бы ни одному его слову.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Гезель to: Unk

>А вот еще не так давно ребята в Штатах на >комету отправились.
>Натурально скушали какую то гадость и копыта >откинули...и все в белых
>тапках. Наверняка слышали про эту секту. >Конечно, всегда можно сказать:
>"Не-е, я то уж на правильном пути, я же >чувствую, вижу и т.д. не то что
>все эти недоумки."
Конечно, вот и ты сейчас говоришь эту фразу.
Ты считаешь, что все люди должны быть сразу же такими умными, как ты и отрицаешь у них возможности проверить все на собственном опыте. Пусть он окажется неудачным, но основанным на их личных чувствах, ощущениях. Вот если бы кто-то взялся бы за тебя решать, что плохо, а что хорошо для тебя, насколько веселее бы тебе стало бы жить.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Olgerd to: Unk

Как по-твоему можно ли несколько тысяч лет обманывать всё разумное человечество - в твоём лице. То во что верили греки - это отголоски более древней веры. И когда они действительно верили я думаю эта религия работала на всю катушку. А то что нам известно об этой религии - это уже времена упадка, фарса и комедий. Собственно как раз в античной греции зародилось современное атеистическое мировззрение. Но об этом лучше где-нибудь на таверне еретиков беседовать или хотя бы в разделе религии.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: df007 to: Unk

Салам.
Думаю, вопрос не столь уж принципиален.
Какая разница, - в конце концов. Фантазия это или ещё чего. Мотивировать себя на занятия каким-то доказательством - напраслина. А упражняться в философии не досуг.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: df007 to: NightWind

М-м-м да...

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: df007 to: Гезель

Да, но тушенку я всётаки оставил бы.
Если она, конечно, не претендует на звание Божественной :))

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Olgerd to: Гезель

Если бы такая ситуация произошла бы , я сразу бы начал пытаться сквозь стенку пройти. Подумал бы что в сновидении очутился.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Sagramore to: Гезель

Ну, тушёнку я бы взял. А вот дядю бы - послал... :))))

К оглавлению

Пример

from: Igor to: Unk

На меня одно время произвело сильное впечатление следующие упражнение: группа из четырёх человек становится "кругом" вокруг пятого (сидящего на стуле)и поочерёдно ложит руки (группа) сначала все свои левые( на голову испытуемого), а затем все правые. Через 15 сек. руки быстро разбирают и испытуемого можно поднять двумя указательными пальцами!!! Ей богу, мы это проделывали 10-15 раз ( с каждым по паре раз) и вес уменьшался минимум на половину. Я так до сих пор не нашёл рационального объяснения ... А упражнение мы вычитали в "Парапсихологии". Вот такое бывает

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: volka to: Unk

Говорить о том, что уже написано другими - пустая трата сил (это мое мнение).
Приведу некоторые цитаты из записей Кена - Орлиное перо... Это из знаний воинов
…. Когда вы имеете дело с абстрактным, то ясно осознаете, что не можете ничего описать точно. Все абстрактно, и когда вы пытаетесь придать своей жизни некоторую форму, вы удаляетесь от нее. И все же, чтобы достичь абстрактного, люди стремятся рассуждать о своих переживаниях и порождать некоторую форму. Эти рассуждения о себе необходимы и уместны.
….Если вы человек, то должны, не умаляя ничьего достоинства, исследовать все духовные подходы к Богу, Духу, или абстрактному. Тогда можете позволить созидательной силе свободно течь через вас. Этот поток отрывает от формы и дает вам свободу.
….Дон Хуан говорит, что Тропа Толтеков существует для тех, кто стремится утратить чувство собственной важности. В этом, как и во всем остальном, успеха можно достичь лишь в случае, если вы решили посвятить этому всю свою жизнь. Хотя развитие интеллекта — это часть Тропы, Кастанеда настоятельно советует идти к намерению, не пытаясь ничего рационально понять. Поступая таким образом, вы постигаете, что интерпретации и мировоззрения — это всего лишь ментальные построения. Кроме того, вы постоянно чувствуете нечто большее — тайну, которая непостижима с помощью разума. Таким образом убеждаетесь, что любому мировоззрению присущи ограничения. Бывают откровения, которые делают их ненужными. Интеллект может указать вам путь, но не может увести вас далеко. Полная свобода требует, чтобы развивалось полностью все энергетическое тело — именно к такому развитию мы должны стремиться.
…. Разумеется, Толтеки не имеют исключительных прав на Дух. Существует много других троп, идя по которым, вы совершаете это путешествие. Общим знаменателем этих троп есть то, что все они состоят из формы. Они объединяют в себе теорию, практику и методику. Лучшие из них недвусмысленно заявляют, что их форма используется лишь для проникновения осознания за пределы форм — в сферу бесформенного абстрактного Духа.
Чем меньше вы ограничены своим мировоззрением, тем свободнее вы себя чувствуете в приключениях, которые предлагает вам жизнь. Испытания на Тропе, возможно, не принесут вам богатства и мирских благ. Однако, как говорит Кастанеда, есть люди, живущие лишь для того, чтобы показать, что мы — возвышенные существа. Дон Хуан добавляет, что жизнь есть жест, требующий по-настоящему самоотверженных, щедрых, комичных действий. Делая этот жест, человек проявляет себя с лучшей стороны и безмолвно преподносит свои достижения Духу (Безмолвие).
…. Может показаться, что чем больше мы полагаемся на Дух во всех наших начинаниях, тем лучше нам удается контролировать свою жизнь. Однако часто мы начинаем требовать от Духа успехов, вместо того чтобы позволить Духу обучать нас дальше. Мы сосредоточиваемся на своих желаниях, вместо того чтобы последовать Духу и открыть, какими нам быть. Таким образом наши привязанности заставляют нас заботиться об экономическом уровне и социальном положении. Это не значит, что мы должны отказаться от денег и свершений — но если этим вещам суждено стать частью наших жизней, пусть они придут как следствие открытости Духу, а не в результате стремления к приобретению. Подобным образом Дух становится основанием всех аспектов жизни. Если ваша Тропа отражает вашу божественную природу, если это тропа сердца, неважно, кто вы, где вы, сколько вы знаете и сколько вы имеете. Вы есть ткань, из которой сплетено мироздание, уже только это делает ваше путешествие важным.
Какова бы ни была ваша Тропа к Духу, желаю вам блага.

К оглавлению

Основной вопрос философии

from: Olgerd to: volka

Кен Орлиное перо - воин? С каких это пор шарлатан, паразитирующий на популярности Кастанеды стал воином. Я не говорю уже про опровержение, которое писал клан Кастанеды, достаточно псевдонима. Винниту одним словом.
Если бы я выбрал себе псевдоним, типа Великий змей и обладая некими литературными способностями, сочинил бы историю о том как Дон Хуан учил меня с пелёнок, то я что автоматически бы сделался воином. Профанация это, а употребление термина воин к месту и не к месту ещё большая профанация.

К оглавлению

Для всех мнящих себя воинами.

from: Olgerd to: Olgerd

Люди один из критериев, действительно ли человек является воином - это то что он никогда не назовёт себя воином, точно так же как святой не назовёт себя святым, а праведник праведником. Можно конечно заниматься самообманом и мнить о себе очень много, но от этого суть не изменится.

К оглавлению

Для всех мнящих себя воинами.

from: volka to: Olgerd

для Не-воина или вообще...
желание судить всех и вся?..хех
умерьте ваши претензии

К оглавлению

Для всех мнящих себя воинами.

from: Olgerd to: volka

Всех желания нет, только вышеописанных типов.

К оглавлению


Вернуться